Berlin`de TOPLUM iLiSKiSi

[Cano]

Herkese Merhaba ;

Bu konu sizin icin ne kadar deger tasir bilmiyorum ama sormak istedim. Berlin deki arkadaslar oradaki konumlarindan memnunlar mi ? Yani Gurbetcisiniz diye size kotu bir Onyargi ile bakiyorlar mi ?

Ben Duisburg taraflarinda boyle durumlarla biraz karsilastim ve bana biraz bikkinlik hissettirdi...


Gorusleriniz icin simdiden tessekkurler...

[Physiker]

Ben tam tersini duymustum..

[murat181818]

Ilaki bir yabancilastimra olicak ama olay sende bitiyor kendini adapte edebilimisen sorun yok,egitim icin geldigin icin diger gurbetcilerden farkin vardir...Dogu almanya haric hemen hemen her yer deki yabancilar durumu ayndiri

Bu taraflar yani NRW daha iyi cok yabancillarin oldugu yerde almanlar ister istemez alisiyor

Bunu unutmayalim burasi onlarin vatani saygi duymali,kurallar uymali ve insanlara onlarin baktigi gibi bakmaliyiz...

Dagdan gelip bagdakini kovmamaliz

[Cano]

Kesinlikle haklisiniz, ve karsilikli saygi duymaliyiz. Ben NRW de yasiyorum ve buranin Berline nispeten cok daha iyi oldugunu soylediler. Ondan dolayi Berlin de okuma hevesimi biraz sondurduler.

[Staatsmann]

Ben Berlin\'den degilim ancak orada baya bir arkadasim var , kotu bir sey hic duymadim bugune kadar , ki bu konuda hemen herkese soru sorarim.Bu konuda soyleyeceklerim var tabi
Ve sende neyle karsilastigini anlatirsan sevinirim..

Genel olarak Almanya ve yabancilar hakkinda bilgi verecek olursak:

Berlin\'in nufusu ve yabanci orani ile NRW\'nin oranlari arasinda cok fark var.
NRW \'de ki nufus 17-18 Milyon civarinda , Berlin\'de ise 3.5 Milyon.Tabi yabanci nufusunun en cok oldugu eyalet NRW.

http://www.crp-infotec.de/01deu/einwohn ... aender.gif


Almanya\'da 82 milyon insan yasiyor ve bunun %20 \'si yabanci veya yabanci kokenli Alman.
Buda 15-16 Milyon yapar.Buyuk bir rakam.

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten ... erung.html



Bu kadar cok yabancinin oldugu bir ulkede elbette ki onlardan hoslanmayanlarda vardir , olacaktir.
Ama bu demek degil ki bu kisilerin sayisi fazladir.


Ben sana garanti veriyorum , bu terimi kullanmak istemiyorum ama \'\' normal \'\' isen , dogaya , cevreye ,kurallara uyan , insanlara saygili , dis gorusun itibari ile kutuplarda mayo giyen veya afrika colunde mont diyen biri degilsen , yani iyi kotu cevrendekiler gibi giyinen biriysen , inan seni dislayacak insan zor bulursun.


Elbettte dunyanin her ulkesinde irkci oldugu gibi , burada da irkcilar var ve onlarla karsilasma ihtimalin yok degil.Ama dedigim gibi birazdan sende is bitiyor.Turkce konusuyorsun , Turksun , kara kasli ,kara gozlusun diye dislanacak degilsin , dislayanlar olabilir , asla moralini bozup genelleme yapmamak lazim.Onlari gormemek , ciddiye almamak gerekiyor.
Ve Almanlarda ki Turkler uzerine olan onyargi ve yanlis bilgilerde goz ardi edilmemeli , onlarin bu dislamalarinda.
Muslumanlar dus alirken , ic camasirlariyla mi aliyorlar diye soran bile oldu Tahmin et artik insanlarin kafalarinda ne tarz onyargi ve yanlis bilgiler var.

Birde tam tersi Alman olup , dislanan insanlar var burada belirli sokaklarda , mahallelerde , okullarda vs..


Sana en gecen hafta yasadigim animi anlatayim.
Essen\'da metroda seyahat ediyorum 6-7 kisilik bir grup trene bindi.Tam yanimdalar , ortalama yaslari 18-19-20..Hepsi yabanci ve yari Arapca yari Almanca asiri yuksek sesle konusuyorlardi.
Ve surekli birbirlerine el sakasi yapiyorlar , tokat atiyorlar , omuzlarina yumruk atiyorlardi.Anlayacagin normal degillerdi.
Istasyonlarda bir disari cikip bir iceri giriyorlar , trenin kapisini tutup geciktiriyorlardi.

Metro bos degildi , Alman doluydu , ama kimse cesaret edip bir sey diyemediler , onlarda korkuyorlar , biri Nazi der diye , yabanci dusmani derler yahutta kavga cikarir doverler diye..Ki boyle asosyal tipler genelde kavgaci olur.

Sonraki istasyon , tekrar trenden indiler ve kapiyi tuttular..Artik dayanamadim ve hepsine bagirdim , ya inersiniz ya binersiniz ve sessiz seyahat etmeyi bilmiyor musunuz diyede ekledim.
Hepsi iceri girdi ve biliyoruz dediler.Ardindan bundan cesaret alan bir cok Alman kadin cevap vermeye basladi ve cocuklar beklendik bir sekilde \'\' nazi ve yabanci dusmani \'\' kartlarini oynadi , Almanlara cevap vermeye basladi.

Gene dayanamadim , Turk oldugumu , bir kac yildir Almanya\'da oldugumu ve onlarda utandigimi , gercekten yabanci dusmanligi yapanlarin kendileri oldugunu soyledim.

Hani boyle kotu yabanci ornekleri gorup , onlari hala sevebilecek biri zor bulunur.Tabi sirf irkina , kara kasina kara gozune bakip direk dislayanlar haric..

Yani , bazen yabanci olmak degil Alman olmak Almanya\'da problem olabiliyor.
Eger siz yukarida bahsettigim gibi \'\'normal\'\' iseniz , gercekten cok iyi arkadasliklar kurabilirsiniz.

[Cano]

Kesinlikle dediklerinizin hepsine kuskusuz tamamen katiliyorum. Almanya´da kara kasli kara gozlu olmamizdan ziyade bazi bu ANORMAL TIPLER yuzunden bize karsi onyargi var. Onyargi her turlu rahatsiz eder de ama dialog kuruldu mu butun onyargilar tamamen sonuyor. Bunu denedim ve gercekten de oyle.

Sorumu sordugumda niyetim Almanlara karsi bir dusmanlik degildi. Mesela gecen bir markette sira beklerken Alman bir adam daha on sirada oldugunu belirtmek icin konusuyordu ama kimse adami kaydeye alma niyetiyle cevap vermedi hatta ters bakanlar oluyordu. Daha sonra ben adama cevap verdim ve biraz sohbet ettik. Adam bana nereli oldugumu sordu ve bende Turkiye deyince adam durakladi ve sasirdi. O saskin bakislarinda iyi bir mesaj aldim. Bu insanlarla iyi konusursak hersey iyi gider.

Gecen de bir arkadasim bana sordu; Neden Turkler birbirlerine hep bagirarak el kol sakalari yapiyorlar ? Sizin yukarida verdiginiz ornek gibi.
NORMAL OLMAK LAZIM GERCEKTEN !

Ama sunu farkettim, alman medyasi bizi sevmiyor ve sevdirmemek icin de durmadan Muslumanlar hakkinda kotu haber yapmaya calisiyorlar. Buradaki insanlar modern Turkiye`yi halen cok geri kalmis bir ulke saniyorlar. Ama aralarindan Turkiye gezisi yapmis olanlar (( Antalya disinda baska yerlere de )) Turkiye`yi ove ove bitiremiyorlar ve hatta orda yasamak istiyorlar.

Kisacasi normal ve sakin olacaksin kendini kotu belirtmeye calismayacaksin ki hersey yolunda olsun. Duisburgta annormal sayisi fazlaligi ve medya yuzunden Onyargi farkedilebiliniyor...

[Cano]

Tabi Almanya daki Turklere de karsi degilim. Oyle anlasilmasin. Ama herkesin usulunce dikkatli davranislar yapmasi gerektigi kanaatindeyim...

[Staatsmann]

[quote]Cano tarafindan yazilan metin:

Kesinlikle dediklerinizin hepsine kuskusuz tamamen katiliyorum. Almanya´da kara kasli kara gozlu olmamizdan ziyade bazi bu ANORMAL TIPLER yuzunden bize karsi onyargi var. Onyargi her turlu rahatsiz eder de ama dialog kuruldu mu butun onyargilar tamamen sonuyor. Bunu denedim ve gercekten de oyle.

Sorumu sordugumda niyetim Almanlara karsi bir dusmanlik degildi. Mesela gecen bir markette sira beklerken Alman bir adam daha on sirada oldugunu belirtmek icin konusuyordu ama kimse adami kaydeye alma niyetiyle cevap vermedi hatta ters bakanlar oluyordu. Daha sonra ben adama cevap verdim ve biraz sohbet ettik. Adam bana nereli oldugumu sordu ve bende Turkiye deyince adam durakladi ve sasirdi. O saskin bakislarinda iyi bir mesaj aldim. Bu insanlarla iyi konusursak hersey iyi gider.

Gecen de bir arkadasim bana sordu; Neden Turkler birbirlerine hep bagirarak el kol sakalari yapiyorlar ? Sizin yukarida verdiginiz ornek gibi.
NORMAL OLMAK LAZIM GERCEKTEN !

Ama sunu farkettim, alman medyasi bizi sevmiyor ve sevdirmemek icin de durmadan Muslumanlar hakkinda kotu haber yapmaya calisiyorlar. Buradaki insanlar modern Turkiye`yi halen cok geri kalmis bir ulke saniyorlar. Ama aralarindan Turkiye gezisi yapmis olanlar (( Antalya disinda baska yerlere de )) Turkiye`yi ove ove bitiremiyorlar ve hatta orda yasamak istiyorlar.

Kisacasi normal ve sakin olacaksin kendini kotu belirtmeye calismayacaksin ki hersey yolunda olsun. Duisburgta annormal sayisi fazlaligi ve medya yuzunden Onyargi farkedilebiliniyor...[/quote]




Iyi tespit Cano , evet Alman medyasi malesef surekli demeyim ama duzenli , sistematik olarak Turkiye veya Islam karsiti haberler yapar. Teror orgutlerine ozgurluk savascilari der vs..
Neyse bunlar site disi konular , detaylari siyasete girer.

Sen verilen mesaji anlamissin bence Ister Turkiye\'den gel , ister Pakistan\'dan , ister Almanci ol iyi ve normal oldugun surece Almanlar seni sever. Istisnalar kaideyi bozmaz.

O yuzden Almanya\'da egitime odaklanmanizi tavsiye ederim , alingan olmamak lazim. Varsin olsun bir kac kisi irkcilik yapsin ,dunyanin her yerinde karsilasilabilir.. Bir cok Alman sizden bizden daha cok tahamulu var yabancilara karsi ve konusulursa , onyargilari kirilirsa cokta iyi dostluklar edinebilirsiniz.
Almanya\'da iyi arkadasim diyebilecegim kisilerin buyuk cogunlugu Alman , Turk degil.

[Cano]

[quote]Uni-Assist tarafindan yazilan metin:


Ve de her seyin Alamancilardan kaynakli oldugunu ileri surenleri gorunce artik bizim ogrencilerin acik ve net iki yuzlu oldugunu dusunuyorum. Hadi alamcilari bir tarafa koyalim, senin dahil oldugun guruba bakalim. Senin potanda Physiker\'in verdigi rakamlara gore okumaya gelenlerin sadece %13\'u okulu bitirmis. Peki bu adamlarin arkadaslarina, ogretmenlerine, resmi dairelerde ve daha nice yerlerde biraktigi etki ne olacak?

[/quote]

Alamanci ne demek ? Kulaga ne kadar cirkin geliyor. Bu insanlar bizim insanimiz. Herseyin onlardan kaynaklandigini soylemedik ama bilincli davranmayi savunduk ve aksine herseyin kendi kisisel hareketlerimizden kaynaklandigini soyledik.

Ozellikle yanlis anlasilmasin diye birde ozel mesaj yazdim. Buna ragmen nasil boyle sert bir yorum yazarsiniz ? Birde Turkiye`den buraya okumaya gelenlere ikiyuzlu dersiniz. Ne oluyorda hemen boyle savunmaya geciyorsunuz ? Asil siz ki su yorumu yazan kulaktan dolmayla bizi baya bi sevmemeye baslamissiniz.


Sayet sizi yanlis anlayipta ters bir yorum yazmis isem kusura bakmayin...

[Cano]

Aynen Staatsmann, karsilikli saygi sadece.

Gorusleriniz icin sagolun...