Almanya\'da saglik sistemi

[izzy]

Boyle bir baslik goremedigim ve su siralar ihtiyac duydugum icin acmayi uygun gordum. Bununla ilgili bir baslikta bulamadim acikcasi varsa uyarin lutfen.

Burda aile hekimligi var anladigim kadariyla, ev doktoru falan diyorlar Nedir bu isin ayrintisi? Nasil randevu alinir, nereye gidilir nerden ulasilir?

[bjk_oguz]

Tabi muayene fiyatlarinin da doktordan doktora degistigini gorduk.Rechnung lar genelde 2 hafta sonra falan adrese postalanir.Dikkatli olmanizda fayda var.Bazi doktorlar kabarik fiyat cikarabiliyor.

[onur224]

Hazir Konu acilmisken bende Fikirlerimi Paylasayim.

Almanya Saglik sistemi bakimindan En igrenc ulke,. Cunku Sosyal devlet sistemi gorunumlu, somurucu Kapitalist Sistemi oturtmus bir devlet.

Saglik sisteminde Dunyanin en ileri devletlerin biriyiz.

Bu tezimi laf atip tartisma ortami yaratma niyetim olmadigindan orneklerle ispatliycam.

1 Almanyada Ucretsiz Saglik sistemi diye birsey yok. maas katsayina gore AOK(Allgemin Krankenkasse)(SGK) para yatirman lazimdir ki resmen soyguncu kaliteden cok senin aldigin maasa goz diker 2600 aliyorsan 320 civari euro buraya para yatirman lazim

1.Turkiyede ise Hic bir geliri olmayan bile sartsiz sualsiz .devlet guvencesindedir ve butun masraflari devlet tarafindan hic bir katki payi talep etmeksizin ustlenilir

2.Almanya sosyal devletmis.Niye Hausartz(Aile doktoru) var.
HausArtzlarin turleri var Dahiilye .Jinokoj Goz vs. bunlara gidersin muhane olursun ama bunlar bizi etkin tedavi edemez. cunku Adamlar bir hasta yatagi bir ofis tutrak saglik sistemi vermeye calisiyorlar.Ayrica Bu doktorlara gidince Katki payi odenir. 10 euro

2 Turkiyede ise Aile Doktoru sadece Pretisyen hekimlerden olusur 1 basamak saglik hizmetidir.Muhane kesinlikle ucretsizdir.her turlu kan tahlil yapilabilir.tek proplem yogunluktur.ama son donemde aile doktorlari artik kisiye ozel oldugu icin. yani sayi ile muhane ettikkleri icin uzun kuyruklar yok


3 almanyada bir bilgisayarli tomografi cektirmek yada robotik makinada ameliyat icin tam 2 aya gun veriyor

3 Turkiyede ise tam 3 milyon dolarlik dunyanin en son teklojik bilgisayarli tomografisine sahip . hemde avrupada 1500 euro ucretinde olan bu Tomografi. Turkiyede ,Turk milletnin hizmetinde ve gunde tami tamina 200 hasta yararlaniyor

5 bin liralik tomografi bedava
http://www.sabah.com.tr/Yasam/2011/09/1 ... afi-bedava

Ayrica Almanyada her hastanin yararlanmayacagi Robotk ameliyat makinasi Davinci \'Umraniye Devlet hastanesinde\' isin ehli son derece tecrubeli Turk hekimleri tarafindan 1 lira bile ucret talep edilmeden yapiliyor.
http://www.flashaber.com.tr/haber_detay8055.html

4 Almanyada ozel hastanelerde bunlari ucretsiz yaptiramaz iken
bir dusunun Kanser tedavisi ????
1-Acil haller nedeniyle sunulan saglik hizmetleri.
2-Yogun bakim hizmetleri.
3-Yanik tedavisi hizmetleri.
4-Kanser tedavisi (radyoterapi, kemoterapi, radyo izotop tedavileri).
5-Yeni dogana verilen saglik hizmetleri.
6-Organ doku ve kok hucre nakilleri.
7-Dogumsal anomaliler icin yapilan cerrahi islemlere yonelik saglik hizmetleri.
8-Diyaliz tedavileri.
9-Kardiyovaskuler cerrahi islemleri.


4 Turkiyede butun bu hizmetler Turkiyedeki Butun Ozel hastaneler de ucretsiz ve kesinlikle para talep edilemez.Tedavinin masraflari Canimiz Vatanimiz Turkiye Cumhuriyeti tarafindan karsilanmaktadir.

1-Acil haller nedeniyle sunulan saglik hizmetleri.
2-Yogun bakim hizmetleri.
3-Yanik tedavisi hizmetleri.
4-Kanser tedavisi (radyoterapi, kemoterapi, radyo izotop tedavileri).
5-Yeni dogana verilen saglik hizmetleri.
6-Organ doku ve kok hucre nakilleri.
7-Dogumsal anomaliler icin yapilan cerrahi islemlere yonelik saglik hizmetleri.
8-Diyaliz tedavileri.
9-Kardiyovaskuler cerrahi islemleri.


5 Almanyada Sigorta oderken Odedigin para kadar hizmet alirsin yani devlet karsilar. ornegin ayda67 euro odeyen ogrenci hastanede kaldigi gun icin 10 euro odemek zorunda. ve sigorta herseyi karsilamiyor.burdaki amac 300 euro odeyen ile fark yaratmak.sacmaliga bakin paran varsa kral gibi hizmet al .ama ogrenciysen bide turk ise ol mantigi.

5 Turkiyede ise daha iyi bir hizmet verebilmek icin devletimiz Emekli sandigi ssk ve bagkuru hepsini tek cati altinda birlestirdi ve hepsi esit prim odedigi icin. aldigi hizmetlerde esit . yani
ikitane yatan hasta memur olsun yada koylu olsun. hastanede ayni hizmeti goruyor. ve kesinlikle hastanede kaldigi gune para odemez almanyadakinin tam aksine.

ozetle Turkiye cumhuriyettin Saglik sistemini avantajlari ne kadar cok ortaya ciktigi asikar.

[Physiker]

Hayatimda cok doktora hastaneye gitmedim saysam belki 3-4 keredir, yukarda yazdiklarinin bir coguna katiliyorum ama. Su anda 250 euro ya yakin sigorta oduyorum sigortaya. Hali hazirda halen ozel sigorta ile resmi sigorta arasindaki farki cozemedim. Istememe ragmen ozel sigortaya gecemedim bir sekilde aok veya technische krankenkasse ya mecbur birakildim. Saglik sisteminden pek anlamam ama burdaki doktorlar da doktor degil onu soyleyim kesinlikle. Heleki romen, polen, rus veya arap bir doktor goruyorsaniz direk cekip gidin ordan(genelde ne hikmetse gordugum butun doktorlar yabanciydi).

Ama odeme kosullarinda biraz yanlis bilgin var onlari da duzelteyim (Turkiye deki sistemi bilmiyorum dedigim gibi): Birincisi hausarzt olayini tamamen yanlis anlamissin. Onlar sadece hastanelerdeki yogunlugu onlemek icin kurulmus sistemler. Tanidiklarimdan da biliyorum, hastanede yattiklarinda tek kurus para odemezler. Ayrica 10 euro muayene ucreti kaldirildi bu sene.

Ama saglik sistemi diyince benim aklima Turkiye de kirik bacakla 50 dakika rontgen uzerinde titreyerek bekledigim, doktorun hic asagi inmeyip direk ordaki hademeye filmi gosterip bacagimi alciya alip 10 gun sonra yuruyebilirsin diye eve yolladiktan sonra 700 euroya toplam 2 ameliyat ve ozel muayenelerle nerdeyse bacagi tekrar kirdirtip ancak 2 ayda yurumeye baslayabilmem aklima geliyor. Veya gece yegenimi ateslendi diye hastaneye goturdugumde kanli sedyeye yatirtip igne yapmalari ve 4 yasinda yegenimin ordan mikrop kapip Almanya ya dondukten sonra 1 ay amik hastaligiyla mucadele etmesi aklima geliyor. Turkiye de universiteye giderken gozumun onunde kamyon carpan kizin can cekismesi gozumun onune geliyor, yuruyerek 10 dk uzakliktaki hastaneden 35 dakikada ambulans gelmesi ve ambulanstan 15 dakika onceden kazayi duyup gelen gazetecilerin fotograf cektikten sonra kizin ustunu gazeteyle ortmeleri geliyor aklima. Numune hastanesinde amerikada master yapmis oduller almis doktorluk yapan kuzenim dururken hic bir sifati olmayan "badem biyiklinin" bashekim atanmasi geliyor aklima.

Diger taraftan burda kucuk bir trafik kazasi gecirdigimde( ki sadece yuzumde ve bacagimda kucuk bir cizik vardi) 3 dakika gelen ambulansi biliyorum. Cok rahat yuruyebildigim halde hemsirenin gelip beni zorla tekerlekli sandalyeye oturtup doktora kadar goturmesi geliyor aklima. Devlet hastanesinde yatan yegenimi ziyarete gittigimde cocuklar icin ayri bir kat yapildigini ve orda oyuncaklarla oynatildigini goruyorum.

Sonra sapkayi onume alip bir kez daha dusunmeden kendimi alikoyamiyorum. =)

[Staatsmann]

[quote]bjk_oguz tarafindan yazilan metin:

Tabi muayene fiyatlarinin da doktordan doktora degistigini gorduk.Rechnung lar genelde 2 hafta sonra falan adrese postalanir.Dikkatli olmanizda fayda var.Bazi doktorlar kabarik fiyat cikarabiliyor.[/quote]


Ben bu isi hala cozebilmis degilim zaten...Doktorlar ilac firmalarinin maasli calisanlari gibi calisiyorlar.
Bir bakiyorsunuz reklamlarda sikca gordugunuz ilac markalarini reteceye yazmis..Ve tabi bu ilaclarin bir cogunu sigortalar AOK , TK vs. hic biri odemiyor.
Bir keresinde cilt doktoruna gittim , ozel muayanesi olan Alman bir doktor , sadece denemek istedim , Turkiye\'den ilac getirmistim ayni ilacin burada olup olmadigini varsa ilacim biterse aynisi almak icin.
Daha onceden de bu ilaclar hakkinda internette arastirma yapmistim.Ve bir cok reklama rastladim bu sebeple.
Nese doktor bana ilac yazdi tabi , ancak televizyonlarda reklamlarda gordugum bir ilac markasi ve 45 Euro bir kutusu sigorta odemiyor..
Benim ilacimi gosterdim bundan yazamaz misiniz dedim , o ilac Almanya\'da yoktur kemkum etti.
Nese gittim eczaneye benim ilacimin aynisi Almanya\'da da var ve sigorta tarafindan ucretsiz verilebiliyor ancak doktorun almami istedigi ilac ise parali ..
O yuzden dikkatli olun

[izzy]

[quote]Uni-Assist tarafindan yazilan metin:

Hausarzt = Allgemeinarzt

Yani dusunuldugu gibi bu insanlar tedavi icin eve gelmiyor. Ozel muayenehanelere (Arztpraxis) giderek ulasabilirsin.[/quote]

Tesekkur ederim inanilmaz aydinlatici oldu , ben saglik sistemini sadece turk filmlerinden bildigimden eve gelecek saniyordum. Aile hekimligi nedir hic duydun mu hayatinda ?

[Staatsmann]

onur224 dediklerine aynen katiliyorum , mumkunse Almanya\'da hasta olmayin diyorum. Bunu ciddiye alan arkadaslar var ama ironiyi anlayabilenler anlar ne demek istedigimi.
Physiker ise illa Turkiye ile kiyaslama yapacak gene...Malesef sanirim hep kotu seyler basina gelmis Turkiye\'de , bu konuda uzgunum.
Turkiye\'de bir cok kez hastaneye gittim ( DEVLET ) hic birinde Physiker bahsettigi muameleyi gormedim ya da yakinlarimdan duymadim.
Gecen yaz annem icin ve anneannem icin bir cok kez hastaneye gittik ve cok sukur sorun yoktu , tersine sasirdim ne kadar guzel calisiyor sistem diye.
.
Ancak bu degil ki hersey benim basima geldigi gibi toz pembe.Elbette bir cok sorunla karsilasan vardir Turkiye\'de.Ozellikle dogu illerinde.Haberleri okuyoruz , duyuyoruz bazen isyan etmemek elde degil.
Ve birde sunu belirmek isterim 30 yasina gelmis ,gecmis arkadaslarimizin 10-15 yil once tanik oldugu saglik sistemi ile , 2013 yilinda ki saglik sistemi ayni degil.
Ancak zannetmeyin ki Almanya\'da hersey gulluk gulistanlik...
Almanya\'da uc kere hastaneye gittim , ucude rezalet...Geceden koskoca hastaneye , acile gidiyorsunuz ,acilde doktor yok , size bir yerde gostermiyorlar sabah 8-9 mesai saatine kadar banklarda kivraniyorsunuz.
Baska bir zaman doktora gidiyorsunuz , randevu yok diyorlar 1 hafta sonraya - 3-4 hafta sonraya randevu veriyorlar.Tomografi , film vs cekilmeyeceksiniz , zaten oyle bir sey olsa 1 ay beklersiniz en az.
Yahu alt tarafi uzman cilt doktoru icin 2 hafta bekliyorsunuz...Hele ki haftasonu ise kliniklerin bazilari kapali oluyor , doktor yok ve sizi pazartesiye kadar bekletebilirler zevkle.
Elinizden ameliyat olmaniz lazim bunun icin tam 3 farkli hastane dolastiriyorlar en sonunda isyan edip ozel doktora gidiyorsunuz.
Gecen yil 10 Euro hava parasi oldugundan ,hastane icin giriste 10 Euro , klinik icinde ayrica bir 10 Euro oduyorsunuz...
Sahit oldugum , Alman arkadaslarimin basina gelenler ise daha beter.
Tum bunlarin ustune yetmezmis gibi sigortaniz tedavinin bir kismini oduyor ve ilaclarda da ayni tutumu sergiliyor.
Almanya\'da insanlar normal sigortalarinin yaninda birde \'\'OZEL\'\' muamele adi altinda bir para oduyorlar ve onlar icin hersey biraz daha ozel...
Ayrica en buyuk sorun Physiker\'in dedigi gibi yabanci doktorlar....Ya bir doktor bu kadar mu aksani berbat bir sekilde Almanca konusur ? Rus ve Arap aksanlari cok zor oluyor ve doktorlarin kullandigi terimler genelde bilimsel terimler oluyor ve Alman doktorlarin herkesin anlayacagi dilde \'\' sokak agzi \'\' olarak soyledigi bir cok sey bu yabanci doktorlarda yok.
Ayni sekilde Ablam\'da Almanya\'da ve NRW disinda baska bir eyalette ve onunla birlikte cok gittim doktora , malesef gene berbat calisan sistem soz konusu.
3 aylik 10 Euro hava parasi ise daha yeni kaldirildi...
Emin olun Almanya\'da da bir cok skandallar olabiliyor.Ve suan ki saglik sistemi goz onune alindiginda kesinlikle Turkiye\'de ki imkanlar cok daha guzel ve sistem daha iyi calisiyor.
Kimse bu basligi okuyupta aman Turkiye\'de guzel , Almanya\'da kotu veya Almanya\'da daha guzel , Turkiye\'de daha kotu gibi bir yanilgi icerisine dusmesin..
Umarim her iki ulkede de sanssizliklarla karsilasmazsiniz.

[darkst34]

Onur224 oyle bi sallamissinki hayret ettim yani asil turkiyede berbattir saglik sistemi turkiyedeyken tirnak batmasi ameliyati olacaktim 6 ay sonrasina randevu verdiler almanyada tirnak batmasi ameliyati oldum tek kurus para vermedim annem kanser kemoterapi goruyor onun icinde tek kurus vermedik turkiyede asil bankta bekleyerek surunuyorsun 5 yil once turkiyede kardesimin gozu icin gitmistik sabah 5de inanilmaz kuyruk vardi ben almanyada daha hic bu turkiyedeki saglik sistemindeki sacmaliklari gormedim turkiyede devlet hastanesinde bile ameliyat olsan para veeiyorsun turkiyede grip olmustum kadin para almak icin kafa rontgenimi cekti almanyada asla boye bir olayla karsilasmadim yok efendim tomografi icin aylar sonra randevu veriyorlamis almanyada hicte bile annem icin 4 gun sonra tomografi randevusu vermislerdi turkiyede saglik sistemi asil 5 para etmezdir.

[helennpeanuts]

[quote]onur224 tarafindan yazilan metin:
1 Almanyada Ucretsiz Saglik sistemi diye birsey yok. maas katsayina gore AOK(Allgemin Krankenkasse)(SGK) para yatirman lazimdir ki resmen soyguncu kaliteden cok senin aldigin maasa goz diker 2600 aliyorsan 320 civari euro buraya para yatirman lazim

1.Turkiyede ise Hic bir geliri olmayan bile sartsiz sualsiz .devlet guvencesindedir ve butun masraflari devlet tarafindan hic bir katki payi talep etmeksizin ustlenilir[/quote]

Almanya\'da da Hartz IV diye bir sistem var, kazanci iyi olmayan ya da para kazanmayan kisiler bundan yararlanabiliyor. Saglik sigortasini da karsiliyor bu sistem.

[quote]2.Almanya sosyal devletmis.Niye Hausartz(Aile doktoru) var.
HausArtzlarin turleri var Dahiilye .Jinokoj Goz vs. bunlara gidersin muhane olursun ama bunlar bizi etkin tedavi edemez. cunku Adamlar bir hasta yatagi bir ofis tutrak saglik sistemi vermeye calisiyorlar.Ayrica Bu doktorlara gidince Katki payi odenir. 10 euro

2 Turkiyede ise Aile Doktoru sadece Pretisyen hekimlerden olusur 1 basamak saglik hizmetidir.Muhane kesinlikle ucretsizdir.her turlu kan tahlil yapilabilir.tek proplem yogunluktur.ama son donemde aile doktorlari artik kisiye ozel oldugu icin. yani sayi ile muhane ettikkleri icin uzun kuyruklar yok[/quote]

Yanlis. Hausarzt bildigin Turkiye\'deki aile doktorudur. Jinekolog, Ortopedist, Oftalmolojist bildigin Jinekolog, Ortopedist ve Oftalmolojisttir. Katki payi yok artik Physiker\'in dedigi gibi. Gayet etkin de tedavi edebilirler, orada neyden kastettigini pek anlamis degilim. Her doktorun kendi bolumune uygun ofisinde araclari vardir, teshis ve tedavi edebilirler seni. Hausarzt eger senin durumunun ciddi oldugunu gorurse seni hastaneye ya da baska doktora (mesela Dermatolog) uberweisen yapabilir.

Kan testini Hausarzt\'ta da yapabilirsin, Turkiye\'ye ozel bir sey degil. Yillik Blutbild yaptiriyorum ben mesela Hausarzt\'ta.


[quote]3 almanyada bir bilgisayarli tomografi cektirmek yada robotik makinada ameliyat icin tam 2 aya gun veriyor[/quote]

Durumun aciliyetine gore gec randevu veriyor olabilir. Ama Turkiye\'de hic sira bekleme yokmus gibi yorum yapmak ve karsilastirmak ilginc.

[quote]4 Almanyada ozel hastanelerde bunlari ucretsiz yaptiramaz iken
bir dusunun Kanser tedavisi ????
1-Acil haller nedeniyle sunulan saglik hizmetleri.
2-Yogun bakim hizmetleri.
3-Yanik tedavisi hizmetleri.
4-Kanser tedavisi (radyoterapi, kemoterapi, radyo izotop tedavileri).
5-Yeni dogana verilen saglik hizmetleri.
6-Organ doku ve kok hucre nakilleri.
7-Dogumsal anomaliler icin yapilan cerrahi islemlere yonelik saglik hizmetleri.
8-Diyaliz tedavileri.
9-Kardiyovaskuler cerrahi islemleri.


4 Turkiyede butun bu hizmetler Turkiyedeki Butun Ozel hastaneler de ucretsiz ve kesinlikle para talep edilemez.Tedavinin masraflari Canimiz Vatanimiz Turkiye Cumhuriyeti tarafindan karsilanmaktadir.

1-Acil haller nedeniyle sunulan saglik hizmetleri.
2-Yogun bakim hizmetleri.
3-Yanik tedavisi hizmetleri.
4-Kanser tedavisi (radyoterapi, kemoterapi, radyo izotop tedavileri).
5-Yeni dogana verilen saglik hizmetleri.
6-Organ doku ve kok hucre nakilleri.
7-Dogumsal anomaliler icin yapilan cerrahi islemlere yonelik saglik hizmetleri.
8-Diyaliz tedavileri.
9-Kardiyovaskuler cerrahi islemleri. [/quote]

Almanya\'da ozel hastane diye bir kavram yok. Her hastane (hastane diyorum, Praxis degil) her sigortayi kabul ediyor. Wahlarzt istersen, tek kisilik oda istersen vs. ekstra bir para odemek durumunda kalabilirsin. O bahsettigin hizmetler de zaten sigorta tarafindan karsilaniyor, nereden duydun bilmiyorum boyle seyleri.


[quote]5 Almanyada Sigorta oderken Odedigin para kadar hizmet alirsin yani devlet karsilar. ornegin ayda67 euro odeyen ogrenci hastanede kaldigi gun icin 10 euro odemek zorunda. ve sigorta herseyi karsilamiyor.burdaki amac 300 euro odeyen ile fark yaratmak.sacmaliga bakin paran varsa kral gibi hizmet al .ama ogrenciysen bide turk ise ol mantigi. [/quote]

Her seyi karsilamiyor derken, neyi karsilamiyor? Birkac ornek verebilir misin? Ozel sigortasi olan kisinin ozel oda, Chefarzt istegi kendi sigortasi tarafindan karsilaniyor olabilir. Ancak bir kisi bir hastaneye gittiginde "bu kisi aylik 300 Eu sigorta oduyor, digeri 78 Eu oduyor" diye bir farkliligi goremez hastane. Saglik sigortasi da buna bagli olarak hastaya verilen mudahaleyi etkileyemez. Gesetzliche Krankenversicherung, eger Zusatzversicherung yoksa, her sirkette her uye icin asagi yukari aynidir. Hepsi ayni seyleri karsilar.

Bana sorarsan sen USA saglik sistemiyle Almanya\'yi karistirdin. Fazla saldirgan bir yorum yapmissin ama arastirmadan, sormadan boyle fikirlere kapilma derim.

[helennpeanuts]

[quote]bjk_oguz tarafindan yazilan metin:

Tabi muayene fiyatlarinin da doktordan doktora degistigini gorduk.Rechnung lar genelde 2 hafta sonra falan adrese postalanir.Dikkatli olmanizda fayda var.Bazi doktorlar kabarik fiyat cikarabiliyor.[/quote]

Merak eden arkadaslar icin yazayim istedim. Doktorlarin ve hastanelerin yapilan mudahaleler ya da Untersuchunglar icin belli fiyatlari vardir, bu da yasa tarafindan belirlenir. GOÄ denir buna, Gebuhrenordnung fur Ärzte. Buradaki fiyatlarin ustune GOÄ-Satz koyabilir doktor, mesela oradaki fiyatin 2,3 katini isteyebilir. Bazi ozel Behandlunglar icin de 3,5 kati olabilir bu durum. Merak edenler icin liste;

http://www.e-bis.de/goae/defaultFrame.htm

Yani hicbir doktor kafasina gore fiyat bicemez bir tedavi icin mesela. Freiberufler icin gecerli bu durum; doktor, avukat, mimar vs...

[welly275]

helennpeanuts, benim soyleyeceklerimin cogunu soylemis zaten

ben turkiyede gelirimin olmamasina ragmen ogrenciyken, 100tl civarinda aylik sigortaya odeme yapmak zorundaydim. bu zorunluluk da 25 yasina kadar. sonrasi ? yok. onu gectim nerede varmis bu ucretsiz sigorta olayi? gelirim olmamasina ragmen anne babamdan ogrencilik suresinde hesabima yatan para gelir olarak sayildi. o zaman almayalim harclik da versin bakalim devlet ayni parayi ve sigortami karsilasin? hayir yok.

2010 du sanirsam bi arakadasim sinir krizi gecirdi universitede sinavdan sonra, ambulansla hastaneye acile kaldirdik. tmm direk sorgu sualsiz iceri alinda arkadasim. sonra tanidigi olarak hasta kaydi yaptirilmam istendi. arkadasin sigortasi yoktu. gittim nufus cuzdaniyla adam bana bi tane taahhutname imzalatti sigorta yok diye. masraflarin karsilanmasi vs. belirli bi sure de yaziyodu kagidin uzerinde. gittigim yer Celal Bayar Universitesi Tip Fakultesi hastanesi acil birimiydi. gorevli daha sonra eger su sure icinde saglik karnesi getirirse sorun olmaz dedi. hatta ben nasil yani hani hicbirsey talep edilmiyodu bu kagit neden imzalatiliyo dedigimde onemli bisey degil diye beni salak yerine koyuyo. sonucta bu gorevli kafasina kagit cikarmadi ya kim istiyo bunu imzalatmasini? o belgeyle kisi hakkinda icra davasi bile acilir. suanda nasil bilemem ama turkiyede o sekildeyken burda sistem ayni isliyodu.

almanyada her kisinin saglik sigortasi olmasi zorunlulugu var. 18 yasindan itibaren aile sigortasindan cikarsin, ama eger ogrenciysen 25 e kadar devam eder. 25 ten sonra ogrenciysen aile sigortasi gecmez, direk 78 euro gibi bi aidat odersin. 30 yasina kadar hakkin var bu sekilde. 30 a geldigin anda ogrenci olman farketmez, calismiyosan tam aidat odersin. o da 150 euro civari bisey. bunun disinda zorunlu sigortadan muafiyet sartlari da var. mesela turkiye gibi anlasmali bi ulkede sigortan olmasi diyebiliriz.

geleyim su birinin az odemesi birinin cok odemesi olayina. bu aidatlar calisan kisilerden belirli oranlarda alinir. hatta bunun bir kismini isveren bir kismi da kisinin ayligindan kesilir. hatta gecen gunlerde bu oranlar biraz dusuruldu. diyelim ki 5000 euro brut maasin varsa otomatikman odedigin miktar artiyo. ama bu gidip de hastanede ayri muamele gormene sebep olmaz(ekstra sigorta paketi falan almadiysan) aksine bunun sebebini bilsen iyi bi sistemmis dersin:

diyelim ki hasta oldun ve en azindan 5-6 ay raporlusun calisamiyosun. nolacak bu durumda? yanlis hatirliyo olabilirim isveren ilk 1 ayi falan oduyo. sonra olay krankenkasseye aktariliyo. raporlu oldugun surece maasini krankenkasse yatiriyo hesabina. o da minimum %60 civarinda olabilir. kuzenim 3000-3500 euro normal net maas alirdi. 5 ay ya da daha fazla raporluydu ve 2400 euro civari net maas krankenkasse tarafindan hesabina yatirildi. yani maasin ne kadar yuksekse o kadar kesinti olur ve uzun sureli hastalik durumunda da krankenkasse sana o kadar para yatirir. olay bu. bence almanyanin sosyal devlet olgusuna *** atarken turkiyenin ne kadar sosyal devlet olgusu yitik bi devlet oldugunu unutmayalim derim.

hausartz sistemini elestirdigin sebep cok sacma, git istedigine iyi doktor diye gecenine. almanyadaki tum doktor muayenehaneleri ve cogu hastane ozel, devlete ait degil. bunlar sigorta kuruluslariyla protkol yaparlar ve senin muayene veya tedavi ucretini bunlardan alirlar. hausartz lar allgemeinemedizin ya da dahiliye doktorlaridir. eger tedavisi kendilerini asiyosa ya da baska bi branstaysa seni sevk ederler uzman doktora. eger o uzmanin da muayenehanesinde yapabilecegi bisey degilse seni klinige yatirir orda ameliyatsa ameliyat tedaviyse tedavi onu yapar. o yuzden farkettin mi bilmiyorum almanyada hastane onlerin kalabaliklar, siralar olmaz. olan yer mutlaka vardir belki ama genelde baktiginda yok. en azindan munihte kac tane hastaneye ziyarete falan gittim ana baba gunu gibi degil yani.

turkiyede de her zaman 2 gun sonrasina verilmiyo randevular. halam kanser tedavisi gormustu. her zaman yakin tarihe verilmiyodu randevu. 1 aydan fazla zamanda gordum. yani bu sira durumu her yerde olabilir. turkiyede yokmus gibi gostermek niye?

*************************************************************************

Staatsman, garibim almanyadakiler bu ilac yazma isinde sana yakalandigi icin farkediyosun olayi. turkiyede eczaci olsun doktor olsun bir suru arkadasim var. inan oyle bi sistem kurulmus ki ilac firmalariyla aklin hayalin durur anlatsam hepsini. mumessiller ayni bolgede hem doktoru hem eczaciyi ayarliyo ve agiz birligi oluyo. sana anlasmali ilaclari yaziyolar ve sen farkinda olmuyosun. diyelim ki ilac yazdirmaya gittin, biraz pasifsin doktor bak bu ilac daha ve ayni isi yapiyo diye anlasmali ilaci yazabiliyo hatta recetelerden sonra bak su eczaneye git benim selamimi soyle yardimci olurlar sana bile diyebiliyo. sonunda mumessille anlasilmis olan ilac sana farkettirmeden satilmis oluyo. hatta eczacinin muadil ilac satma yetkisi var. doktor bi ilac yazdi diyelim, sana o yok bak sunu vereyim deyip bi de bi muhur tarzi bisey basip receteye ve sana imzalatip imzalatip(muadili konusunda bilgiilendirildim ve kabul ediyorum gibi bisey) farkli bi markadaki muadilini satabilir. ama sen spesifik bi ilac istediginde ve biraz uyanik oldugunda yapamiyolar o olayi pek. turkiyeyle almanya arasindaki tek fark; turkler cebinden para cikmasini sevmez o yuzden cepten para cikacagi zaman kolay kandiramazsin. arastirir bedavasi var mi diye. o yuzden hep bu sigortanin karsiladigi ilaclarda bu isler doner. almanlar ise garibim iste direk cakallik yapayim derken yakalaniyolar.

hatta gecen yil daha fazla ilac satmak icin doktorlarin receteleri nasil artirdigini da ayni sekilde mumessillerin agzindan duydum. giren devlete giriyo zengin olan ilac firmalari oluyo.

*************************************************************************

sonuc olarak eger ki almanyadaki doktorlar turkiyedeki kadar kaliteli degil veya almanyanin sistemi de dort dortluk degil derseniz katilirim mutlaka bi yerlerde eksiklik vardir ama sadece birkac sefer olumsuzlukla karsilasip genelini dusunmeden nesnel olarak tum sistemi kotuleme ya da almanyanin sosyal devlet olgusuna yanlis verilerle bilmeden *** atip hele ki turkiye gibi sosyal olgusu cok eksik olan bi devletle karsilastirildiginda yigidin hakkini yigide vermek gerekir derim.