Giriş sorunu yaşayan kullanıcılarımızın dikkatine - Gönderilen form geçersiz hatası
  • Sistem güncellemesi sonrasında, giriş sorunu yaşıyorsanız lütfen aşağıdaki tarayıcı cookie (çerez) temizleme adımları uygulayın.
  • Chrome Mobil - Bilgisayar
  • Safari (iPhone ve diğer Apple cihazları) Mobil - Bilgisayar

Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Basvurular, lisans, master, doktora... Hepsi burada...
readyfordeparture
Mesajlar: 57
Kayıt: Prş Ara 07, 2023 10:47 am

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen readyfordeparture » Çrş Nis 03, 2024 12:21 pm

hashoshaf yazdı: Çrş Nis 03, 2024 1:06 am Sizden de kira sözleşmesi istenmiş eksik evrak olarak sanırım. Size gelen mailde ne yazıyordu bunun için? Ve mail size nereden geldi? Bize Konsolosluk gönderdi zannedersem, visa-national@ista.auswertiges-amt.de adresinden geldi. Gelenin çevirisi şu şekilde:

"Bir otel odasının rezervasyonu, yeterli yaşam alanının kanıtı olarak ve güvenli yaşam masraflarının hesaplanması için kabul edilemez (gerekirse bloke hesabın artırılması). Göçmenlik dairesinin eşinizin size katılması için gereken miktarı hesaplayabilmesi için lütfen bir kira sözleşmesi sunun. Vize prosedürünüzün ayrı olarak tamamlanması gerekiyorsa, lütfen bize bildirin."

Aklımıza şuna benzer bir mail atmak geldi, belki buradan doğru ev kiralamakla uğraşmaktansa böyle bir şey kabul olur diye:

Vize basvurumuzu degerlendirmekle gorevli makamlar da uygun gorurse, bloke hesabimizi 2 kisi icin 934+934 olarak guncellemeyi tercih ederiz. Cunku kiralayacagimiz ev icin Termin belirleyip, evin durumunu gordukten ve gerekirse tutanak altina aldiktan sonra kiralamak istiyoruz.

Sürecimizi gereksiz uzatmış olur muyuz acaba diye korkuyorum ama Türkiye’den doğru ev bulmak da imkansıza çok yakın bir olay ne yazık ki… Fikriniz tavsiyeniz olursa açığım.
Merhaba, bizden de aynı adresten mail gelmişti, ayrıntılı bir açıklama değil sadece şu şekilde yazıyordu:
Başvurunuz için ek belgelere ihtiyacımız var. Lütfen aşağıdaki belgeleri gönderin:
1. Yaşam alanının kanıtı (kira sözleşmesi)

Geçici ev, airbnb vs ile bu aşamayı atlatan kişiler olduğunu da duydum ama sizin otel rezervasyonunuz da varmış anladığım kadarıyla ve kabul etmemişler. Bu noktadan sonra neyi kabul ederler ancak deneyerek öğrenilebilir gibi ne yazık ki

Bir de ufak bir not: Biz bir de en başta görüşmeye giderken 934+934 olarak yapmıştık bloke hesabı
41F İstanbul - Gayrettepe IDATA (Eşli Başvuru)
Başvuru Tarihi: 18.09.23
Randevu Atama: 10.10.23
IDATA Randevu tarihi: 30.10.23
Öğrencinin Pasaportunun Gelişi: 28.11.23
Eş için Eksik Belge: 25.12.23
Eşin Pasaportunun Gelişi: 08.02.24

Kullanıcı avatarı
hashoshaf
Mesajlar: 236
Kayıt: Pzr Ağu 06, 2023 8:13 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen hashoshaf » Çrş Nis 03, 2024 12:38 pm

readyfordeparture yazdı: Çrş Nis 03, 2024 12:21 pm Merhaba, bizden de aynı adresten mail gelmişti, ayrıntılı bir açıklama değil sadece şu şekilde yazıyordu:
Başvurunuz için ek belgelere ihtiyacımız var. Lütfen aşağıdaki belgeleri gönderin:
1. Yaşam alanının kanıtı (kira sözleşmesi)

Geçici ev, airbnb vs ile bu aşamayı atlatan kişiler olduğunu da duydum ama sizin otel rezervasyonunuz da varmış anladığım kadarıyla ve kabul etmemişler. Bu noktadan sonra neyi kabul ederler ancak deneyerek öğrenilebilir gibi ne yazık ki

Bir de ufak bir not: Biz bir de en başta görüşmeye giderken 934+934 olarak yapmıştık bloke hesabı
Teşekkürler cevabınız için. Siz vize görüşmeniz sırasında herhangi bir konaklama sunmuş muydunuz?
Eşli 36F Lisans - İstanbul
iData başvuru: 10.11.23
Atama: 06.02.24
Randevu tarihi: 27.02.24
Eksik evrak (kira söz.): 28.03.24
Eksik evrak teslimi: 10.04.24
Öğrenci Vize Gelişi: :?:
Eş Vize Gelişi: :?:

aysukoksal
Mesajlar: 50
Kayıt: Pzt Şub 05, 2024 12:32 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen aysukoksal » Çrş Nis 03, 2024 12:55 pm

hashoshaf yazdı: Çrş Nis 03, 2024 12:38 pm Teşekkürler cevabınız için. Siz vize görüşmeniz sırasında herhangi bir konaklama sunmuş muydunuz?
Merhaba, biz de herhangi bir konaklama sunmadık. Vize başvuru formuna ikimiz de henüz konaklama bulmadık oraya geldiğimizde bakacağız yazdık almanca. Bloke hesaba da maksimum 934+934 izin veriyordu onu yatırdık. Eksik evrak olarak seyahat sağlık sigortası istediler ama ev ile ilgili bir şey sormadılar. Bizim süreç sonuçlanmadı ama size bi faydası olur diye yazmak istedim.
iData Randevu Talep: 8.01.2024
Randevu Atama Maili: 02.02.2024
Randevu Günü: 14.02.2024
Eksik Evrak Maili: 26.02.2024
Eksik Evrak İletim: 26.02.2024
Dijital İletim: 26.02.2024

Kullanıcı avatarı
hashoshaf
Mesajlar: 236
Kayıt: Pzr Ağu 06, 2023 8:13 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen hashoshaf » Çrş Nis 03, 2024 12:57 pm

aysukoksal yazdı: Çrş Nis 03, 2024 12:55 pm Merhaba, biz de herhangi bir konaklama sunmadık. Vize başvuru formuna ikimiz de henüz konaklama bulmadık oraya geldiğimizde bakacağız yazdık almanca. Bloke hesaba da maksimum 934+934 izin veriyordu onu yatırdık. Eksik evrak olarak seyahat sağlık sigortası istediler ama ev ile ilgili bir şey sormadılar. Bizim süreç sonuçlanmadı ama size bi faydası olur diye yazmak istedim.
Teşekkür ederim, sizden umarım istemezler, birden fazla kez eksik evrak maili alan kişiler de var çünkü... Çok stresli bir süreç ve insan kendini çaresiz hissediyor açıkçası.
Eşli 36F Lisans - İstanbul
iData başvuru: 10.11.23
Atama: 06.02.24
Randevu tarihi: 27.02.24
Eksik evrak (kira söz.): 28.03.24
Eksik evrak teslimi: 10.04.24
Öğrenci Vize Gelişi: :?:
Eş Vize Gelişi: :?:

readyfordeparture
Mesajlar: 57
Kayıt: Prş Ara 07, 2023 10:47 am

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen readyfordeparture » Çrş Nis 03, 2024 1:15 pm

hashoshaf yazdı: Çrş Nis 03, 2024 12:38 pm Teşekkürler cevabınız için. Siz vize görüşmeniz sırasında herhangi bir konaklama sunmuş muydunuz?
Rica ederim, yok biz herhangi bir konaklama sunmamıştık vize görüşmesi esnasında.
41F İstanbul - Gayrettepe IDATA (Eşli Başvuru)
Başvuru Tarihi: 18.09.23
Randevu Atama: 10.10.23
IDATA Randevu tarihi: 30.10.23
Öğrencinin Pasaportunun Gelişi: 28.11.23
Eş için Eksik Belge: 25.12.23
Eşin Pasaportunun Gelişi: 08.02.24

Kullanıcı avatarı
hashoshaf
Mesajlar: 236
Kayıt: Pzr Ağu 06, 2023 8:13 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen hashoshaf » Çrş Nis 03, 2024 1:21 pm

readyfordeparture yazdı: Çrş Nis 03, 2024 1:15 pm Rica ederim, yok biz herhangi bir konaklama sunmamıştık vize görüşmesi esnasında.
Tamamdır teşekkürler tekrardan. Otel rezervasyonumuz 3 haftalıktı ve ücretsiz iptalliydi, acaba bu sebeplerden mi kabul görmedi diye aklımıza düştü. İptal edip Airbnb'den 3 ay gibi uzun süreli bir konaklama sunmayı düşünüyoruz ama onda da Anmeldung yapmamız imkansız ve yine bir kira sözleşmesi sunamıyoruz.

Bremen'de gerçekten aracı sitelerde bile doğru dürüst ev bulmak zor, yurtlar sonraki 6 ay için dolu. Tanıdık kimse de olmadığı için oraya gidip görmeden bu iş olmayacak gibi...
Eşli 36F Lisans - İstanbul
iData başvuru: 10.11.23
Atama: 06.02.24
Randevu tarihi: 27.02.24
Eksik evrak (kira söz.): 28.03.24
Eksik evrak teslimi: 10.04.24
Öğrenci Vize Gelişi: :?:
Eş Vize Gelişi: :?:

trukun
Mesajlar: 12
Kayıt: Pzt Eki 09, 2023 12:07 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen trukun » Çrş Nis 03, 2024 3:37 pm

Merhabalar,
Sessizlik süresi bittikten sonra asıl başvuru sahibinden ek evrak istenmiyor artık değil mi? Vize onaylanmış mı sayılıyor gerçekten (zımnen onaylanmış sayılır diyor alman konsolosluğu ama güvenemiyorum kendilerine)? Forumdan okuduğum kadarıyla sadece eşli başvurularda eşle alakalı durumlarda eksik evrak isteniyor sessizlik süresinin bitiminden sonra. Aksini yaşayan var mı acaba veya bir bilgisi olan bu konuyla alakalı?
Osnabrück University - Cognitive Science Master
İstanbul 41F
Başvuru Tarihi: 02.01.2024
Randevu Atanma Tarihi: 17.01.2024
Görüşme Tarihi: 22.02.2024
Dijital iletim: 14.03.2024
Başvuru Sahibinin Vize Geliş Tarihi: -
Eşin Vize Geliş Tarihi: -

Kullanıcı avatarı
hashoshaf
Mesajlar: 236
Kayıt: Pzr Ağu 06, 2023 8:13 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen hashoshaf » Çrş Nis 03, 2024 3:49 pm

trukun yazdı: Çrş Nis 03, 2024 3:37 pm Merhabalar,
Sessizlik süresi bittikten sonra asıl başvuru sahibinden ek evrak istenmiyor artık değil mi? Vize onaylanmış mı sayılıyor gerçekten (zımnen onaylanmış sayılır diyor alman konsolosluğu ama güvenemiyorum kendilerine)? Forumdan okuduğum kadarıyla sadece eşli başvurularda eşle alakalı durumlarda eksik evrak isteniyor sessizlik süresinin bitiminden sonra. Aksini yaşayan var mı acaba veya bir bilgisi olan bu konuyla alakalı?
BVA’ya vizemin durumunu öğrenmek istiyorum diye mail atın 4 hafta kadar sonra, konsolosluğun finalize etmesi lazım derlerse galiba artık evrak istenmez anlamına geliyor.

Vize anı defteri başlığında bununla ilgili bolca konuşuldu nereye mail atılacak vs. diye, orada bolca bilgi bulabilirsiniz.
Eşli 36F Lisans - İstanbul
iData başvuru: 10.11.23
Atama: 06.02.24
Randevu tarihi: 27.02.24
Eksik evrak (kira söz.): 28.03.24
Eksik evrak teslimi: 10.04.24
Öğrenci Vize Gelişi: :?:
Eş Vize Gelişi: :?:

Canbey34
Mesajlar: 57
Kayıt: Çrş Ara 20, 2023 1:28 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen Canbey34 » Çrş Nis 03, 2024 4:04 pm

Arkdaşlar merhaba 41F eşli vizesi Berlin Alanlar vizelerinin ne zaman çıktığı hakkında bilgi verebilir mi? 14 subattan beri bekliyoruz

nonickname
Mesajlar: 7
Kayıt: Pzt Nis 01, 2024 9:42 am

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen nonickname » Çrş Nis 03, 2024 4:32 pm

readyfordeparture yazdı: Çrş Nis 03, 2024 12:51 am Merhabalar, öncelikle teşekkürler iyi dilekleriniz için, vize sürecini bir atlatınca gerisi kolay oluyor diyebilirim :) olabildiğince sorularınıza cevap vermeye çalışacağım aşağıda madde madde

Evi tuttuğum yabancılar dairesi önce benden anmeldung yapmamı istedi evet, fakat ben onlar bunu istemeden önce türkiyeye dönmüştüm zaten, durumu anlatıp bir kaç kere iletişime geçince en sonda bu istekten vazgeçtiler :D ben şimdi işlemleri ilerletiyorum fakat gelir gelmez anmeldung yapman gerek gibi bir yola ikna edebilmiş olduk, ve o şekilde de yaptım.

Ama anmeldung yapmamış olsam da belgelerin Worms'tan Mannheim'a gitmesi gerekti. Aslına bakarsanız bu hiç uzun olmayabilecek bir süreçken çok uzun bir sürece de evrilebilir. Çünkü ben Mannheim'i ilk aradığımda bana Worms'un belgeleri göndermesi gerek demişlerdi, Worms yabancılar dairesi ise hayır Mannheim'dan bize istek gelmesi gerek diyordu. 1-2 hafta bir süre bu şekilde askıda kaldı yani durum. Ardından yine telefonla görüşerek Mannheim'daki görevlinin Worms'tan belgeleri almasını sağladık. Ve belgeyi istedikten yaklaşık 5 iş günü kadar sonra Mannheim'da işlemler bitmiş oldu, yani belgelerin gelmesi incelenmesi ve onayın verilmesi bu kadarcık bir olay demek ki.

Vekalet için el yazısı ile Almanca bir şekilde işlemler için vekalet verdiğimizi yazıp imzaladık, taratıp mail ile ilettik. Noter devreye girmedi hiç.

Benim okulum 2 senelik idi normalde, ben vize başvurusuna giderken ilk dönem geçmiş olduğu için okuldan 2. dönemde de gelse derslere başlayabilir gibi bir belge istedim, onu da görüşmemde sundum. Ertelemeseydim 1.5 sene kalmış olacaktı fakat ertelediğim için 2 yıl sürecek gibi yine.

Her türlü sorunuzu cevaplamaya çalışırım elimden geldiğince, çekinmeden sorabilirsiniz. Umarım en kısa zamanda sizin ve bekleyen herkesin de vizeleri eline ulaşır :)
Detaylı açıklamalarınız için çok teşekkür ederim. Bu süreçte en değerli olan şey benzer süreçleri yaşayanların tecrübeleri oluyor gerçekten. Şu an için başka sorum yok, verdiğiniz cevaplar sorularımı giderdi, eğer daha sonra bir sorum olursa sizi tekrar rahatsız edebilirim. Tekrar çok teşekkür ederiz, hayatınızda başarılar dileriz :)

juli
Mesajlar: 39
Kayıt: Cmt Ağu 19, 2023 4:35 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen juli » Çrş Nis 03, 2024 7:57 pm

Herkese merhaba,
Maalesef güzel haberlerle gelmedim. Vizemle ilgili hicbir gelisme olmadı. Artık maillerime de dönüş alamıyorum. Ay sonuna dek vizemle ilgili gelisme olmazsa bu defteri kapatıyor olacağız. Almanya’da ev tuttugumuz, buradaki esyalarımızı yolladıgımız icin maddi manevi inanılmaz yıprandık. İşimi bırakıp ailemin olduğu şehre geldim. Vize geldi gelecek derken bir işe de başlamadım haliyle. Bizi cok zora soktu bu durum. Bu yola girmeye karar verenlerin sadece psikolojik olarak dayanıklı olması yeterli degil bence.
41F Eşli Başvuru(Nürnberg) İstanbul iDATA
Başvuru tarihi: 05.06.2023
Randevu atama: 02.07.2023
Randevu tarihi(evrak teslim): 01.08.2023
Başvuru sahibinin pasaport teslimi: 01.09.2023
Başvuru sahibinin eşinin(ben) pasaport teslimi: -

optima999
Mesajlar: 161
Kayıt: Pzr Haz 11, 2023 6:13 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen optima999 » Çrş Nis 03, 2024 8:52 pm

Çok üzgünüm. Uzun süre yazmadığınız için vizeniz çıkmıştır diye düşünmüştüm. Geçmiş olsun :(
juli yazdı: Çrş Nis 03, 2024 7:57 pm Herkese merhaba,
Maalesef güzel haberlerle gelmedim. Vizemle ilgili hicbir gelisme olmadı. Artık maillerime de dönüş alamıyorum. Ay sonuna dek vizemle ilgili gelisme olmazsa bu defteri kapatıyor olacağız. Almanya’da ev tuttugumuz, buradaki esyalarımızı yolladıgımız icin maddi manevi inanılmaz yıprandık. İşimi bırakıp ailemin olduğu şehre geldim. Vize geldi gelecek derken bir işe de başlamadım haliyle. Bizi cok zora soktu bu durum. Bu yola girmeye karar verenlerin sadece psikolojik olarak dayanıklı olması yeterli degil bence.
41F eşli başvuru - Stuttgart
Başvuru tarihi - 11.07.23
Randevu atama - 02.08.23
Evrak teslimi - 11.08.23
Başvuru sahibi pasaport teslim - 13.09.23
Ek evrak talebi - 16.02.24
Eş pasaport teslim - ?

Canbey34
Mesajlar: 57
Kayıt: Çrş Ara 20, 2023 1:28 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen Canbey34 » Prş Nis 04, 2024 5:00 pm

Arkadaşlar Merhaba ,

14 şubatta başvurduğumuz.41F eşli vize başvurumuz bugün sonuçlandı. İkimize de vizelerimiz verilmiş. Umarım herkes istediği herşeye kavuşur. Beklemek cidden yoruyor.

aysukoksal
Mesajlar: 50
Kayıt: Pzt Şub 05, 2024 12:32 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen aysukoksal » Prş Nis 04, 2024 5:02 pm

Canbey34 yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:00 pm Arkadaşlar Merhaba ,

14 şubatta başvurduğumuz.41F eşli vize başvurumuz bugün sonuçlandı. İkimize de vizelerimiz verilmiş. Umarım herkes istediği herşeye kavuşur. Beklemek cidden yoruyor.
Hayırlı olsun çok sevindim sizin adınıza. Eşin çalışma izni full time mı acaba? Bir de siz istanbuldan mı başvurdunuz
iData Randevu Talep: 8.01.2024
Randevu Atama Maili: 02.02.2024
Randevu Günü: 14.02.2024
Eksik Evrak Maili: 26.02.2024
Eksik Evrak İletim: 26.02.2024
Dijital İletim: 26.02.2024

Kullanıcı avatarı
hashoshaf
Mesajlar: 236
Kayıt: Pzr Ağu 06, 2023 8:13 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen hashoshaf » Prş Nis 04, 2024 5:06 pm

Canbey34 yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:00 pm Arkadaşlar Merhaba ,

14 şubatta başvurduğumuz.41F eşli vize başvurumuz bugün sonuçlandı. İkimize de vizelerimiz verilmiş. Umarım herkes istediği herşeye kavuşur. Beklemek cidden yoruyor.
Hayırlı olsun. Kira sözleşmesi veya kalacak bir yer göstermiş miydiniz?
Eşli 36F Lisans - İstanbul
iData başvuru: 10.11.23
Atama: 06.02.24
Randevu tarihi: 27.02.24
Eksik evrak (kira söz.): 28.03.24
Eksik evrak teslimi: 10.04.24
Öğrenci Vize Gelişi: :?:
Eş Vize Gelişi: :?:

Canbey34
Mesajlar: 57
Kayıt: Çrş Ara 20, 2023 1:28 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen Canbey34 » Prş Nis 04, 2024 5:23 pm

aysukoksal yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:02 pm Hayırlı olsun çok sevindim sizin adınıza. Eşin çalışma izni full time mı acaba? Bir de siz istanbuldan mı başvurdunuz
Çok teşekkürler. Evet istanbuldan başvurduk. Eşin çalışma izni full time

Canbey34
Mesajlar: 57
Kayıt: Çrş Ara 20, 2023 1:28 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen Canbey34 » Prş Nis 04, 2024 5:25 pm

hashoshaf yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:06 pm Hayırlı olsun. Kira sözleşmesi veya kalacak bir yer göstermiş miydiniz?
Çok teşekkürler. Hayır herhangi bir konaklama göstermedik.

aysukoksal
Mesajlar: 50
Kayıt: Pzt Şub 05, 2024 12:32 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen aysukoksal » Prş Nis 04, 2024 5:26 pm

Canbey34 yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:23 pm Çok teşekkürler. Evet istanbuldan başvurduk. Eşin çalışma izni full time
Dijital iletiminiz ne zaman yapılmıştı öğrenmiş miydiniz onu?
iData Randevu Talep: 8.01.2024
Randevu Atama Maili: 02.02.2024
Randevu Günü: 14.02.2024
Eksik Evrak Maili: 26.02.2024
Eksik Evrak İletim: 26.02.2024
Dijital İletim: 26.02.2024

Ahmet123
Mesajlar: 7
Kayıt: Cum Mar 08, 2024 9:35 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen Ahmet123 » Prş Nis 04, 2024 5:39 pm

aysukoksal yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:26 pm Dijital iletiminiz ne zaman yapılmıştı öğrenmiş miydiniz onu?
Merhaba dijital iletim nedir? Evrakların dijital yolla yabancılar şubesine iletilmesi mi?

aysukoksal
Mesajlar: 50
Kayıt: Pzt Şub 05, 2024 12:32 pm

Re: Yüksek Lisans + Oturum İzni + Aile Birleşimi

Mesaj gönderen aysukoksal » Prş Nis 04, 2024 5:42 pm

Ahmet123 yazdı: Prş Nis 04, 2024 5:39 pm Merhaba dijital iletim nedir? Evrakların dijital yolla yabancılar şubesine iletilmesi mi?
Evet
iData Randevu Talep: 8.01.2024
Randevu Atama Maili: 02.02.2024
Randevu Günü: 14.02.2024
Eksik Evrak Maili: 26.02.2024
Eksik Evrak İletim: 26.02.2024
Dijital İletim: 26.02.2024

Cevapla