Alman Universitelerinin Yillik Harcamalari

[Physiker]

2007 Yilina ait Alman Universitelerinin ve Fachhochschulelerin bir yil icerisinde egitime harcadiklari para aciklandi : 33,3Milyar Euro.. 2006 yilina oranla %3,6 artmis..

Bu harcamalarin buyuk cogunlugu TIP fakultelerine ait ( 15, 8 Milyar Euro ) .. En yuksek artis ise Fachhochschulelerde olmus ( % 7,6 ) ve harcanan miktar 3,4 Milyar Euro..

Universitelere 2007 yilinda Studiengebuhr ( harc parasi ) den gelen para ise yaklasik 1 Milyar Euro..

Ister istemez Turkiye ile karsilastirmak istersek, Turkiye de son yillarda universitelere ayrilan butce iyice dustugu icin gecen sene toplam harcanan para ise 2 Milyar Euro civarinda.. Bu sene daha da dusecegi tahmin ediliyor..

kaynak : www.waz.de

ve www.radikal.com.tr

[Staatsmann]

Utandim..!

[maniaturk]

Mesajlar silinmis ve editlenmistir. Simdi devam edebilirsiniz. Ufak da olsa siyaset yok. Dokundurmada yok. Hangi siyasal goruse olursa olsun...

[yorumcu]

dogrusuda bu bence.
turkiyenin ekonomik durumu maalesef almanya kadar guclu degil. buda unilere aktarilan paralari etkiliyor. yanliz soyle birsey var turkiyede bir cok uni surekli insaat halinde ya uni yeni yeni yapiliyor yada bazi fakultelerinin binlari bazi yelerin alt yapilari derken paralarin bir cogu buraya gidiyor. bu isler bitse biraz da ulke ekonomisi duzelse egitime aktarilan parada otamatikmen artacaktir. bundan eminim
tabi birde bazi rektorlerin ve ogretim gorevlilerin yolsuzluklarida olmazsa cok daha hizli gelisim tamamlanir

[maniaturk]

Peki arkadaslar soyle desem,

benim her iki ulkede de akrabalarim var. Almanya\'dakiler saat sabah 4\'te kalkiyor ve 5 civari imbisllerini aciyor. Gece 24:00\'e kadar calisiyorlar donusumlu.

Turkiye\'dekilere bakiyorum, aralarinda yazin calisip kisin kahvehanelerden cikmayanlar mevcut. Is yok demeyin arkadaslar. Bizim ulkemizde insanlar calismadan kazanmaya veya tembellige cok alismis durumdalar. Lutfen bir karsilastirin. Bizim insanlarimiz zora gelmiyor.

1923\'te kurulmus bir ulkeyiz, bugun birlesik almanya sadece 20 senelik bir ulke. Calisma olmayinca para da olmuyor. Para olmayinca da yatirim da olmuyor...

[Staatsmann]

Ne zaman ki universitelerimiz ilk 500\'de ilk 100\'de olur iste o zaman degisim baslar..
Ulkemizde az calismaktan ziyade esitsizlik var Italya,Ispanya gibi ulkelerde Almanya kadar calismiyor ama gene durumlari bizden iyi..Ogle uykulari bile var =)
Bizde de sabah 5 lerde yola dusenler,kepenk acanlar var buyuk sehirlerde oturanlar bilir ancak ne oluyor olan calisana oluyor hakkini tam alamiyor ve eziliyor..
Hatta mesai saatleri karsilastirilirsa Turkiye\'de daha cok calisiliyor ama daha az kazaniliyor neden adaletsizlik..

Cozum sadece ama sadece mantiksiz,basit laf kalabaliklarindan,kutuplasmalardan kurtulup universiteleri ilk 100\'lere sokmaya calismak..Iste o zaman zaten diger alanlarda dolayli olarak bu degisime ayak uyduracak,degisecek..

Deniz\'in dedigi gibi 20 yillik bir ulke Almanya ve yarim asirlik bir Avrupa bunu yeni anladi yani kutuplasmarin ne kadar mantiksiz,aptalca oldugunu..Bizimde tekrar 1923\'lerde ki azim\'e ihtiyacimiz var..

[yorumcu]

almanya 20 yillik bir ulke degil arkadaslar. bu bilgi yanlis. almanya zaten surekli yukselen bir guctu ve gelismini tamamladiktan sonra 1. dunya savasi oldu. sonra askeri olanaklarini tekrar guclendirdi ve ikinci dunya savasi oldu. daha sonra almanya 1949 da tekrar kurulda ve takrar 10 yilda Adenauer basbakanliginda buyuk yol katetti. 20 yillik olan sadece dogu bati birlesimi. yani kagit uzerinde denilebilir.
arkadaslar sadece unilerin kaliteside yetmez. uniye kadar ilkogretim,lise var. oralarda bile ogretmen olmayan yerlerden tutta bir cok kalitesiz okula kadar sorunlar var. bu gelisim o yuzden bir cirpida olmaz. hep birbirine baglantili bir sekilde gider.

[maniaturk]

[quote]yolcu54 tarafindan yazilan metin:
almanya 20 yillik bir ulke degil arkadaslar. bu bilgi yanlis. almanya zaten surekli yukselen bir guctu ve gelismini tamamladiktan sonra 1. dunya savasi oldu. sonra askeri olanaklarini tekrar guclendirdi ve ikinci dunya savasi oldu. daha sonra almanya 1949 da tekrar kurulda ve takrar 10 yilda Adenauer basbakanliginda buyuk yol katetti. 20 yillik olan sadece dogu bati birlesimi. yani kagit uzerinde denilebilir.
arkadaslar sadece unilerin kaliteside yetmez. uniye kadar ilkogretim,lise var. oralarda bile ogretmen olmayan yerlerden tutta bir cok kalitesiz okula kadar sorunlar var. bu gelisim o yuzden bir cirpida olmaz. hep birbirine baglantili bir sekilde gider. [/quote]

Birlesik Almanya 20 senelik ulkedir. Onun haricinde Almanya ikinci dunya savasindan cikali 60 yil oldu. Ciktiginda harabeydi, biz cumhuriyeti kurali 85 sene oldu.

Tekin mesela bak kitap okuma konusunda sana bir kac istatistik vereyim:

Dunyada Bir Yilda Ders Kitaplari Haric Basilan Kitap Sayisi
Amerika 72 000
Almanya 65 000
Ingiltere 48 000
Fransa 39 000
Brezilya 13 000
Turkiye 6 031

----------------------------

- Turkiye\'de her 100 kisiden sadece 4,5 kisi kitap okuyor.

---------------------------

Ayrica AB\'nin yaptigi arastirma sonucunda Turklerin genc ama tembel olduguda ortaya cikmis bir durum. Universite mezununun calisma saatlerini karsilastirirsak bu Almanya\'da daha azdir ama adamlar gelecekleri noktaya gelmisler. Biz onlarin durumunda degilizki onlarla kiyasliyoruz kendimizi. Biz Almanya\'nin seneler onceki halindeyiz. Demek ki en az o seneler onceki hali gibi calismamiz lazim...

[yorumcu]

almanya dedigin gibi kagit uzerinde 20 yillik ama normalde 20 yillik degil zaten bu o kadar onemli bir konu degil.bizim caliskan bir millet olmaidigizi kimse inkar etmiyorki. bizde ayni seyleri soyluyoruz daha sistemli daha disipli ve daha cok calismamiz gerektigini. buda zamanla olur insallah.bununda olacagini ben inaniyorum ama sorun karinca hizinda mi yoksa cita hizandami olcagi. yoksa turkiye giderk buyuyen bir ulke. bunu gormezden gelmemeliyiz.

[Staatsmann]

Kesinlikle katiliyorum hele ki kitap konusunda..
Okumaktan ziyade gorsel seylerle ilgilenen bir milletiz..Gazetede ki resimler,bol bol tv vs..

Elbette 20 yildan oncede Almanya vardi o zaman da gelisti ama en fazla sicramayi birlestikten sonra yapti..

Bu arada belirteyim ; 2. Dunya Savasi\'ndan sonra Avrupa\'nin kisa surede kalkinmasinda Marshall Plani\'ninda etkisi cok ama cok buyuk..ABD 72,5 milyar Dolar yardimda bulundu ve diger ticari acidan sagladigi kolayliklarda cabasi..

Ve evet genc ama tembelliz..Neden cunku ilkokuldan itibaren ezberci,tabu gibi bir egitim sekliyle yetistirildik hala da oyle..
Daha yeni yeni arastirmaci sisteme geciliyor,kitaplar degistirildi daha seffaflastirildi vs.. Ancak OSS gibi bir engel varsa demek ki anaokulundan itibaren bir yerlerde hala yanlislik var..
Onceden boylemiydi ?
Hayir..!
1. Dunya Savasi\'ndan cikar cikmaz yapilan icraatlar ortada kisaca " Az zamanda buyuk isler basardik"
Yani yapmadigimiz birsey degilmis..

Malesef bizde egitim var..! Evet egitim..!
Ve bence hayvanlar egitilir,insanlara ise ogretilir..


B)Ha bu arada aklima gelmisken "Cantali Bayan" \' i anlatayim size ;
Sizlerde biraz dikkat ettiginizde tanik olabilirsiniz
Otobuste,metroda,vapurda,yolda yuruken yada herhangi bir yerde karsiniza cikabilir..Kolunda guzel,buyuk bir cantayla metro\'da yada otobuste bir bayan ayakta duruyor gidecegi yol kisa sayilmaz..Birde ne gorursunuz elinde de kocaman bir kitap hani en moda,en cok satan kisiminda yer alanlardan..
Sonra bakarsiniz bayan tutunmada zorluk cekiyor yani manevralarda rahat yolculuk yapamiyor ama nedense kitapta okumuyor ve gene nedense kitabi cantasinada koymuyor..
Veya oturarak seyahat ediyor ancak gene bu cantali bayan kitabini okumuyor,cantasinada koymuyor..

Yani; "hey millet bakin ben entelektuelim,elitim kitabim var hemde en moda olanindan " diye bagiran bu Cantali Bayan gibi orneklerde var..
Tebrikler bir kitap alarak sanata verdigin deger icin yada vermedigin alkisliyorum :alkis

Guzelim ulkemizde reklam icin yasayan boyle guzelim yurdum insanlarinida bulabilirsiniz..

[Staatsmann]

B)Ha bu arada aklima gelmisken "Cantali Bayan" \' i anlatayim size ;
Sizlerde biraz dikkat ettiginizde tanik olabilirsiniz
Otobuste,metroda,vapurda,yolda yuruken yada herhangi bir yerde karsiniza cikabilir..Kolunda guzel,buyuk bir cantayla metro\'da yada otobuste bir bayan ayakta duruyor gidecegi yol kisa sayilmaz..Birde ne gorursunuz elinde de kocaman bir kitap hani en moda,en cok satan kisiminda yer alanlardan..
Sonra bakarsiniz bayan tutunmada zorluk cekiyor yani manevralarda rahat yolculuk yapamiyor ama nedense kitapta okumuyor ve gene nedense kitabi cantasinada koymuyor..
Veya oturarak seyahat ediyor ancak gene bu cantali bayan kitabini okumuyor,cantasinada koymuyor..

Yani; "hey millet bakin ben entelektuelim,elitim kitabim var hemde en moda olanindan " diye bagiran bu Cantali Bayan gibi orneklerde var..
Tebrikler bir kitap alarak sanata verdigin deger icin yada vermedigin alkisliyorum :alkis

Guzelim ulkemizde reklam icin yasayan boyle guzelim yurdum insanlarinida bulabilirsiniz..

[yorumcu]

FuNdeRSchatteN
soylediklerine katiliyorum. guzel demiisin ancak bir nokta var. bilmiyorum bende burdaki halkin soylediklerini soyleyeym dogu bati birlestikten sonra burdaki halk giderek fakirlesmye baslamis. Eurodan sonrada iyice halkin alim gucu dusmus.almanya en buyuk sicramayi Landeskunde dersimiz vardi almanca kursunda ordan soyluyorum Konrad Adenauer zamaninda yapmis. savas sonrasi. muthis derece gelismis.
insallah bizde bu sekilde hizli gelisiriz. ama gorunen koyde klavuz istemez bu tempoyla isimiz mmalesef cok zor

[Physiker]

ben duzeltecektim yolcu guzel dikkat etmisin..almanya elbette 20 yillik bir ulke degil..birlestikten sonra da geri kalmis dogu almanya yi kalkindirmak icin para oraya yagdigi icin kalkinma adeta durmus.. en altin donemini ise 80 lerde yasamis bi ulke..

denizin verdigi ilk ornege pek katilmiyorum..bizde serbest meslek diye ifade edilen is yerleri gece gunduz tatil bayram demeden aciktir.. almanya da belirli bi saatleri vardir aksam 8 den sonra restaurant ve bi kac eglence yerleri haric heryer kapanir..cumartesi belli bi saate kadar ve pazar nerdeyse her yer yine kapali.. ama ikinci ornek cok guzel yerine oturmus.. okumaya arastirmaya pek merakli bi millet degiliz.. tv ye belki de en bagimli ulkeyiz ve haberlerde nerdeyse yarisi magazin..

peki diger bi istatistiki veri, turkiye butce olarak yuzde kacini egitime ayiriyor dersiniz ?? sadece % 2,8..

[maniaturk]

Baska bir istatistik ise benden, az cok umut verici... Son 5 senede egitime ayrilan para surekli yukselistedir. Ayrica 10 sene oncesine gore ise cok cok yuksektir.

Mesela sirf gecen sene yuksekogretime arttirilan para 7 KAT artmistir. Yani birden 50 milyondan 10 milyara cikacak hali yok. Once 50\'den 500\'e cikar sonra milyarlara cikar. Biraz sabir diyorum. Gelecek gunler neler gosterir bilinmez...

-----------------------

Bu arada Almanya\'nin 20 senelik ulke olmadigini neye dayanarak soyluyorsunuz analamadim... Yani hadi diyelimki 60 senelik o zaman yine bizden arkada olmalari gerekir. Haa diyorsaniz ki bu isin 60\'dan da oncesi var. Ona bakarsaniz bizimde 85 den oncesi vardir. Yani bu tarz bir redde gidemezsiniz. Adamlarin basindan 2 tane dunya savasi gecmistir. Tas ustunde tas kalmamistir. Bizim bahanemiz nedir?

[Staatsmann]

Bunlar iyi gelismeler ve artik universitesi olmayan il kalmadi..
Birseyler yapilmiyor degil yapiliyor ama yavas yavas yapiliyor.Bu arada bizim bahanemiz hep dis baskilar,dis gucler,derin devlet oldu..
Yani psikopat bir toplum olduk senaryo uretmede...
Elbette diger ulkelere kiyasla problemler fazla ama asla bahane sayilamaz..
Seffaflasmak,zihinlerde ki bazi tabulari yikmak,ozumuzu donmemiz lazim..

[der Nordostwind]

yaww her yil universite acilirsa ne olcak, birak illeri ilcelere universite kuruldu diyelim sen ac hepsine isletme, fen sonra deki issizlik bu kadar... istihdam sagliayack duruma gelmedikten sonra acilan universitelerin hicbir anlami yok...

[Physiker]

[quote]maniaturk tarafindan yazilan metin:
Baska bir istatistik ise benden, az cok umut verici... Son 5 senede egitime ayrilan para surekli yukselistedir. Ayrica 10 sene oncesine gore ise cok cok yuksektir.

Mesela sirf gecen sene yuksekogretime arttirilan para 7 KAT artmistir. Yani birden 50 milyondan 10 milyara cikacak hali yok. Once 50\'den 500\'e cikar sonra milyarlara cikar. Biraz sabir diyorum. Gelecek gunler neler gosterir bilinmez...

-----------------------

Bu arada Almanya\'nin 20 senelik ulke olmadigini neye dayanarak soyluyorsunuz analamadim... Yani hadi diyelimki 60 senelik o zaman yine bizden arkada olmalari gerekir. Haa diyorsaniz ki bu isin 60\'dan da oncesi var. Ona bakarsaniz bizimde 85 den oncesi vardir. Yani bu tarz bir redde gidemezsiniz. Adamlarin basindan 2 tane dunya savasi gecmistir. Tas ustunde tas kalmamistir. Bizim bahanemiz nedir?[/quote]


bi ay once gorevini birakan ( veya alinan ) egitim bakani huseyin celik, 2003 den bu yana Turkiye nin OECD ulkeleri arasinda egitime en cok butce ayiran 2. veya 3. ulke oldugunu soylemisti.. Hatta dunya bilimine en cok katki saglayan ulkelerden biriymisiz.. Ama resmi rakamlara gore tam tersi.. OECD ulkeleri arasinda Turkiye acik ara sonuncu, egitime ayrilan butce acisindan.. Turkiye de bir ogrenci icin ortalama 1527 dolar harcanirken OECD ulkelerinde bu rakam ortalama 7061 dolar.. ayrica gecen yila gore ozellikle universitelere ayrilan butce inanilmaz azalmistir ve bu yuzden YOK le hukumetin arasi acilmistir..

Almanya yi takdir etmek gerekiyor elbette.. tam ne zaman kuruldu dersek o zaman 2. dunya savasindan sonra diyelim.. inanilmaz calismislar ve yerle bir olmus bi ulkeyi dunya devi yapmislar yeniden.. Tipki bizdeki ilk 15 yil gibi.. 1932 yilinda dunya da butce acigi olmayan 3 ulkeden biri Turkiye ydi.. O donemler belki de dunya daki en buyuk global kriz yasanmis, ve yine yerle bir olmus bir ulke ve o donemde gelinmis olan nokta..

Ayrica her yere artik fenedebiyat veya iktisat fakultesi neden aciliyor anlamiyorum.. Turkiye de universite mezunlarindaki issizlik ozellikle bu fakultelerden mezun olanlarda rekor kirarken, istihdam saglamadan ne diye universite acarlar anlamam..