Giris yapamayanlarin dikkatine
  • Sifremi unuttum özelligini kullanarak yeni sifre talebinde bulunmalisiniz.
    • Öncelikle gelen maildeki linke tiklayip, yeni sifreyi aktif hale getirin
    • Daha sonra maildeki yeni sifre ile giris yapin.
    • Yeni sifre belirlemek icin giris yaptiktan sonra buraya tiklayin
  • Mail adresi güncel olmadigi icin maili alamayanlar bu baslik altinda cözüme ulasabilirler.
  • Buradan yeni sistemle ilgili hata, sikayet, tavsiye, memnuniyet vs gibi konularda fikrinizi iletebilirsiniz.

Almanya'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Gunluk yasam, masraflar, yurtlar, yemekler... Hepsi burada...
murat181818
Mesajlar: 1114
Kayıt: Çrş Kas 03, 2010 11:13 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen murat181818 » Pzr Mar 10, 2013 3:48 pm

[quote]Staatsmann tarafindan yazilan metin:

Sen Mensa\'dan yani universite kantininden bahsediyorsun sanirim ? Yoksa yurdun icinde mi boyle bir kantin var ?[/quote]

:| ja basta biraz yanlis anlatim oldu
So geht nicht !
bjk_oguz
Mesajlar: 860
Kayıt: Cmt Eki 23, 2010 10:44 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen bjk_oguz » Pzr Mar 10, 2013 3:57 pm

Murat\'in bahsettigi Mensa. Yani yurtla bir alakasi yok :) Okulun ogrenci ve ogrenci olmayanlar icin yemek verdigi bir yer.
murat181818
Mesajlar: 1114
Kayıt: Çrş Kas 03, 2010 11:13 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen murat181818 » Pzr Mar 10, 2013 4:01 pm

[quote]bjk_oguz tarafindan yazilan metin:

Murat\'in bahsettigi Mensa. Yani yurtla bir alakasi yok :) Okulun ogrenci ve ogrenci olmayanlar icin yemek verdigi bir yer.[/quote]

O gunde yedigimiz yemek (baya oluyor) o aksami bolca WC gitim...Alman yemegimidir nedir cok yagli...Ben okulun ufak yemekhanesi diye biliyordum kartla odeme oldugundan
So geht nicht !
bjk_oguz
Mesajlar: 860
Kayıt: Cmt Eki 23, 2010 10:44 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen bjk_oguz » Pzr Mar 10, 2013 4:26 pm

[quote][quote]Uni-Assist tarafindan yazilan metin:

- Istisnasiz tum yurtlarda herkesin tek odasi vardir.Asla ve asla bir odayi iki veya daha fazla kisi ile paylasma soz konusu degildir.

- Fiyatlar ise 180 Euro ila 300-350 Euro arasindadir.Daha fazla olacagini zannetmiyorum.

- Oda buyuklukleri 13 metrekareden baslar , 35 metrekareye kadar cikar.


- Tum yurtlarda ki odalarin icinde belirli standartlar vardir.Calisma masasi , somya ( yatagi kendiniz almaniz lazim) , komidin , sehpa ,gardirop ,etajer , sandalye , raf veya kitaplik.


- Sigara odanizda icebilirsiniz ama koridorlarda , tuvaletlerde yasak.


- Almanya\'da 18 yasini doldurmus universite okuyan \'\'birey\'\' lere ,yurtlarda kimse isaret parmagini gosterip ideolojik kurallar koyup, namus bekciligi yapmiyor , sizi kendi ideolojileri geregi \'\'adam\'\' etmeye calismiyor.


Ben yanlis bilgileri siraladim, yanlisligini arastirmak ise size dusuyor.[/quote][/quote]

-Kaldigim yurt tamamen bu sekilde ve sanirim sen de dahil cogu insan bir oda icin de 2 kisi kalmak istemez.

-Kaldigim yurt 275 ve cevrem de gordugum ve arastirdigim cogu yurt-WG 180-350 Euro arasi.


-Odamin buyuklugu bu sayilar arasinda. (13-35)

-Kaldigim yurt icin hepsi gecerli.(calisma masasi,gardrop vs. )

-Normalde salonda yasak ama ev arkadaslarin dert etmedigi surece sorun yok. Biz nargile bile iciyoruz.Bazi ogrenciler ise salonda sigara icilmesine de karsi ve bunu soylediklerinde yapmak zorunlu.

-Yine kendimden ornek verirsem boyle birseye de rastlamadim.




\'\'Uni-assist \'\' anlatmak istedigim bilgilerin yanlis olmadigidir.Benim de \'\' Staatsmann\'\' gibi yasadigim ve gordugum yerlerden izlenimlerim bunlardir.Bolgelere gore farklilik gosterebilir tabi ve senin deneyimlerinde bu cizgide devreye girmesi gerekir.Yasadigin yerden ornek verebilirsin.Elestirilerini dile getirebilirsin tabiki burasi boyle bir forum ancak yerli yersiz ve uslubunu kotu kullanarak insanlari rencide etmek olmaz.Buradaki amac insanlara yardim etmek,sorunlarimizi paylasmak ve cozum bulmak.Lutfen yorumlari yaparken kisi bazli yapmayalim.
pardon
Mesajlar: 779
Kayıt: Cum Nis 15, 2011 10:10 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen pardon » Pzr Mar 10, 2013 7:30 pm

Bizim yurtta bistro var. Haftada 2-3 kere acik oluyor ve orda birileri yemek pisirip satiyor. Isteyen randevu alip kendisi de satabiliyor.
GK
Mesajlar: 855
Kayıt: Pzt Eki 18, 2010 12:56 am

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen GK » Prş Mar 14, 2013 1:52 am

Staatsmann in verdigi bilgiler genel olarak dogru benimde rahat 8 9 farkli sehirde studentenwerk e bagli yurtlarda kalan arkadaslarim vardi hepsinde yukardaki yazilanlara gore kaliyorlar kimisi 4 lu wg kimisi tek oda ortak mutfak kimisi mutfagi banyosu icinde tek oda seklinde.

sigaradan odadan kovulma cok sacma geldi bana duman cikartan cogu madde kullanildi kaldigim yurtlarda hic de bi sorun olmadi yani.
emina
Mesajlar: 3
Kayıt: Pzr Mar 17, 2013 2:35 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen emina » Pzr Mar 17, 2013 2:42 pm

merhaba,ben 2 hafta sonra essene gidiyorum ve yurt icin basvuru yaptim.odami esyali olarak sectim fakat burdaki yorumlarda yatagini kendin aliyorsun gibi birsey gordum.bu durum esyali odalar icin de mi gecerli?
Kullanıcı avatarı
welly275
Mesajlar: 2744
Kayıt: Pzr Ağu 15, 2010 2:59 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen welly275 » Pzr Mar 17, 2013 2:50 pm

her yurdun esya durumu farklidir. kimisinde yatak olur kimisinde olmaz. mesela benim okulun yurdunda yatak dolap masa sandalye standart olarak var. bunu yurt yonetimine sorarsan daha kesin bilgi alirsin.
Kullanıcı avatarı
Staatsmann
Mesajlar: 4910
Kayıt: Sal Eki 07, 2008 10:27 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen Staatsmann » Pzr Mar 17, 2013 3:00 pm

[quote]emina tarafindan yazilan metin:

merhaba,ben 2 hafta sonra essene gidiyorum ve yurt icin basvuru yaptim.odami esyali olarak sectim fakat burdaki yorumlarda yatagini kendin aliyorsun gibi birsey gordum.bu durum esyali odalar icin de mi gecerli?[/quote]


Merhaba siteye hosgeldin , ve Almanya seyahatinde simdiden iyi yolculuklar.

Bazi yurtlarda sadece somya vardir ( demirbas ) yatagi ise kendiniz almaniz gerekir.Ama bende Essen\'danim ve hemen hemen tum yurtlarini biliyorum.Seninkide yataklidir cok buyuk ihtimal.

Hangi yurdu sectin ?
Postmodern Kommentare fundamentalistischer Mentalitaeten
Fundamentalist zihniyetlerin postmodern yorumlari
emina
Mesajlar: 3
Kayıt: Pzr Mar 17, 2013 2:35 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen emina » Pzt Mar 18, 2013 2:55 am

Tesekkur ederim.Sommerburgstraße 157.Ben erasmus programiyla gidiyorum, o yuzden sadce basvuru yaptim bu yurt cikti.Nasil oldugu hakkinda cok fazla bilgim yok.Bildiklerinizi paylasirsaniz cok sevinirim :)
Kullanıcı avatarı
Staatsmann
Mesajlar: 4910
Kayıt: Sal Eki 07, 2008 10:27 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen Staatsmann » Pzt Mar 18, 2013 7:59 pm

Sommerburgstraße yatakli , almana gerek yok.Guzel bir yurt fiyat olarakta Essen\'da ki en uygun yurtlardan biri.Yurdun tam kapisinin onunde metro istasyonu var direk universite\'ye Essen kampuse gidebilirsin.

Yok eger Essen-Werden\'da ki Folkwang Sanat ve Muzik Yuksekokulu\'na gideceksen gene cok iyi bir yurt.Oraya\'da cok yakin.

Yanlis hatirlamiyorumsam mutfak 4-5 kisi ve Banyo-Tuvalet 2-3 kisi karisik kullaniliyordu.Buzdolabi sanirim problemdi , bir cok arkadasimin odasinda vardi kucuk mini buzdolaplarindan.Onun harici ihitaycin olan mobilya var.Dolap , komidin , kitaplik , calisma masasi vs..
Kira ise 205 Euro olmasi lazim hersey dahil , 100 GB internette dahil.


Simdiden iyi eglenceler dilerim ,guzel bire yeri secmissin. Turk arkadaslarda var o yurtta.
Postmodern Kommentare fundamentalistischer Mentalitaeten
Fundamentalist zihniyetlerin postmodern yorumlari
emina
Mesajlar: 3
Kayıt: Pzr Mar 17, 2013 2:35 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen emina » Sal Mar 19, 2013 12:06 am

Ben hem Essen hem de Duisburg\'ta derse gircem.Kira 225 Euroymus.Gonderdikleri mailde,bazi yurtlarda elektrik buna dahil degildir yaziyo.Bilgi icin tesekkurler,cok sevindim bunlari duyduguma..
Kullanıcı avatarı
Staatsmann
Mesajlar: 4910
Kayıt: Sal Eki 07, 2008 10:27 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen Staatsmann » Çrş Nis 24, 2013 1:09 pm

Uygun fiyat , bazi diger yurtlarda bu fiyatin ustune elektrik geliyor 30 Euro civarinda..Sommerburg\'da ise hersey icinde.

Duisburg\'a gideceksen gene sorun yok.Essen Tren Gari\'ndan metroyla yaklasik 10 dk uzaklikta yurt.

Bu arada gelmeden soyleyim aklinda bulunsun.Essen Kampus\'den belirli saatlerde direk Duisburg Kampus\'e otobus kalkiyor uni ogrencileri icin.Belki isine yarar.

Bilgi icin : ( Ingilizve - Almanca )
http://www.uni-due.de/verwaltung/busservice.php
Postmodern Kommentare fundamentalistischer Mentalitaeten
Fundamentalist zihniyetlerin postmodern yorumlari
emeke
Mesajlar: 76
Kayıt: Prş Ara 27, 2012 6:39 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen emeke » Prş Tem 11, 2013 1:17 am

Kammerstraßedekiler onarimdan sonra nasil oldu,kalaniniz gorenininiz bileniniz var mi ?
Kullanıcı avatarı
Physiker
Mesajlar: 28548
Kayıt: Sal Eki 07, 2008 6:15 pm
Konum: Welt
İletişim:

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen Physiker » Prş Tem 11, 2013 10:42 am

Ilk 2 ay superdi simdi yine pakistanlilarin yaptigi yemeklerin kokusu duvarlara sinmis.
Almanya da Egitim - Deutschstudent
bonn bonn
Mesajlar: 24
Kayıt: Cmt Tem 20, 2013 2:33 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen bonn bonn » Pzt Tem 22, 2013 1:01 pm

[quote]Staatsmann tarafindan yazilan metin:

Almanya\'da yurtlar hakkinda herkesin bilmesi gereken en onemli temel prensipleri siralamaya calistim..
Bugune kadar bir cok farkli sehirdeki yurtlari gezme imkanim oldu ve arkadaslarimdan edindigim bilgilere gore bir \'genelleme\' yaptim.Daha farkli uygulamalarin oldugu yurtlari ogrendikce onlarida basliga ekleyecegim.
Bahsettigim yurtlar Studentenwerk denilen , universitelerinin ogrenci isleriyle ilgilenen kuruma ve protestan kilise yurtlarina ait olan izlenimlerimdir.Iserlohn\'da da bir tane ozel universiteye ait yurdu gorme imkanim oldu.

Almanya\'da 18 yasini doldurmus universite okuyan \'\'birey\'\' lere ,yurtlarda kimse isaret parmagini gosterip ideolojik kurallar koyup, namus bekciligi yapmiyor , sizi kendi ideolojileri geregi \'\'adam\'\' etmeye calismiyor.

Almanya\'da olan hemen hemen tum yurtlar su sekildedir;

- Istisnasiz tum yurtlarda herkesin tek odasi vardir.Asla ve asla bir odayi iki veya daha fazla kisi ile paylasma soz konusu degildir.
Cok ama cok nadiren bir odada 2 kisinin kaldigi yurtlara rastlanabilir.

- Istisnasiz tum yurtlar kiz erkek karisiktir . Buna banyo ve tuvalet kullanimi dahildir. (istisnalari aciklayacagim)
Ve hicbir sekilde giris cikis saati diye bir sey yoktur..Tamamen size aittir ve istediginiz kisiyi odaniza getirebilir , istedigiz saatte disari cikabilirsiniz , veya misafiriniz istediginiz sure kadar sizde kalabilir.

- Oda buyuklukleri 10-12-13 metrekareden baslar , 35 m2\'ye kadar cikar.
Nadirende olsa 10 m2 altinda odalar olabilir.

- Kira
Kiralar genelde hersey icinde olur , diger bir durum ise kira + elektrik olur.
Fiyatlar ise 180 Euro ila 300-350 Euro arasindadir.Daha fazla olacagini zannetmiyorum.
Eger kalacaginiz yurt son bir kac yil icinde yenilenmis ise cok buyuk ihtimal fiyat 270 Euro olacaktir.35 m2 olan yurtlar ise 300 Euro\'dan baslar..

- Depozito
Yurtlarda bir kira bedeli veya 400 -500 Euro depozito bedeli vardir , cikarken eger odanizi buldugunuz gibi temiz ve hasarsiz birakirsaniz ayni miktari yurttan ciktiktan sonra geri alirsiniz.

-Bir sehrin yurtlarinda muhakkak 1-2 yurt binasi daha cok yabanci ogrencilere verilebilir.Yani yurdun buyuk cogunlugunu yabanci ogrenciler olusturabilir.


- Gene bir sehirde bir kac yurt genelde universite cok yakin olur digerleri ise ortalama 30 dk uzaklikta yer alir.


- Tum yurtlarda ki odalarin icinde belirli standartlar vardir.Calisma masasi , somya ( yatagi kendiniz almaniz lazim) , komidin , sehpa ,gardirop ,etajer , sandalye , raf veya kitaplik vs.

Bazi odalar / yurtlar \'\' teilmobliert \'\' \'dir yani kismen mobilyali...Icerigini ise kalacaginiz yurttan ogrenebilirsiniz.

Ve gene bazilari \'\'unmobliert\'\' yani icinde hic bir mobilyanin bulunmadigi oda veya yurt olabilir.



- Tuvalet , banyo , mutfak , ortak kullanim alanlari :

Tuvalet - Banyo :
Cok nadiren 5 \'den fazla kisi ile ortak kullanirsiniz.Onun harici en fazla 3 kisi ile ortak kullanirsiniz bunun yaninda genellikle 2 kisi ile kullanilir.
Kiz erkek karisiktir dedik evet kiz erkek kullanim karisik , ancak tuvalet ve banyoyun 2 kisi kullandigi yurtlarda istege gore odalar iki kiza verilebiliyor.
Tek kisilik banyo , wc ise en pahali yurt odalarinda vardir.

Mutfak:
WG denilen , bir kac odali dairede birden fazla kisinin birarada yasadigi yer anlamina gelir.
Bu gibi WG yurtlari genelde 5-6-7 kisi olabilir. Banyo ve tuvalet kullanimi gene yari yariya bolunmustur.
Mutfak ise herkesin ortak kullanimidir.Genelde mutfagin yaninda oturma odasi bulunur , amerikan tarzi ic icedir.
Gene nadiren 10 kisinin kullandigi buyuk mutfakli yurtlar vardir.Boyle yurtlarda buzdolaplari kucuk gozlere bolunmustur genellikle.
Gene diger yurtlarda 2-3-4 kisilik mutfaklar veya \'\' Kochnische \'\' dedikleri iki goz ocak , ufak bir lavabodan olusan mini mutfaklar olabilir.

- Yurtta yemekhane veya kantin ?

Almanya\'da ki tum yurtlari elbette bilmiyorum ancak devlet yurtlarinin hemen hic birinde yemekhane yoktur...Kira fiyatlarina yurt fiyatlarina yemek dahil degildir.
Bazi yurtlarda \'\'Kneipe\'\' dedikleri yeme-icme yeri olabilir veya ufak bir kantin.Gene ucret karsiligi bir seyler yiyebilirsiniz.
Okuldan alacaginiz ogrenci kartina bankakarti gibi para yukleyebilir , bu parayla universite kantinlerinde yemek yiyebilirsiniz.

- Hemen hemen bir cok yurtta parti odasi vardir ve buralarda kimi zaman partiler , cesitli aktiviteler olabilir.
WG tarzi yurtlarda ise WG partileri olur.Yani eglence konusunda da Almanya\'da yurtlar kullanilma uygundur ve kimse karismaz.

Ama elbette bunun bir yeri ve zamani olur , kimse sizi kolay kolay bu konuda rahatsiz etmez.


- Isinma , Sicak Su vs.

Istisnasiz tum yurtlarda kaloriferli isitma mevcuttur.Sicak su hem lavaboda hem mutfakta hem dusta sorunsuzdur.


- Sevgililer , arkadaslar , ziyaretler.

Hic endiseniz olmasin , gorusme saatleri diye bir sey yok . Istediginiz zaman arkadaslarinizi ziyaret edebilir onlarda kalabilirsiniz.
Giris , cikis saati yoktur.
Giriste guvenlik gorevlisi vs yoktur.


- Alkol , sigara vs.

Alkol vs serbest , kesinlikle bir kisitlama yok.
Sigara odanizda icebilirsiniz ama koridorlarda , tuvaletlerde yasak.
Bazi ortak mutfaklarda ve oturma odalarinda yasak olabilir , yurda gore , paylastiginiz arkadaslara gore degisebilir.

- Faturalar

Yukarida da bahsettigim gibi kiraya genelde hersey dahildir.Ancak kira + elektrik faturasi odenen yerlerde vardir.Bu yerlerin kirasi genelde 230-40 Euro + 30 Euro elektrik seklinde olur.
Diger yerlerin fiyati ise eger yeni tadilattan gecmis bir yurt ise genellikle 260 Euro ve uzerinde bir fiyat uygulanir.
Onun harici 180-190-200 Euro ve hersey dahil olan yurtlarda vardir.


-

- Internet
Yurt yurt farklilik gostermekle beraber bir cok yerde kira bedeli icerisinde degildir.Kendiniz temin etmeniz gerekir.
http://www.unitymedia.de/ \'yi tavsiye ederim , hizli ve Almanya\'da ki en uygun fiyat.





Kisacasi Almanya\'da ki yurtlarin hemen hepsi Turkiye\'de ki bazi evlerden cok cok daha komforlu , kaliteli , ucuz ,eglenceli ve sicaktir.[/quote]

Yaptigin vurgular ve verdigin bilgilerle cok iyi bir yazi olmus tesekkurler.
Ben de Bonn\'dan master icin kabul aldim ve master program koordinatoru bana yurt isteyip istemedigimi sordu ve bana yurt hakkinda bilgi alabilecegim bir link atti fakat benim almancam sifir linkten pek bir bilgi edinemedim. hangi odanin kac para oldugunu bana kisaca yazabilirseniz cok yardimci olur. Bir de giden goren varsa Bonn yurtlari hakkinda bilgi de guzel olur.
Some of you might have thought about further travel and movement plans already. In this context I would like to inform you that I might be able to arrange accommodation in a student dormitory if you are interested.
Typically the options are:
- one bedroom in shared flat (Kitchen and bathroom shared with other 3-5 students).
- "half apartment" (one bedroom and private bathroom; shared kitchen).
- full apartment (Own bedroom, bathroom and kitchen).

All are furnished for basic needs (bed, cabinet, office table, etc).
The prices vary between 180 Euro and 250 Euro for the shared flat and the half apartment respectively and include heating, water, electricity, cable TV and internet. The full apartment can be up to 350 Euro. Exact prices are on the Studentenwerk homepage (unfortunately mostly in German).
Some general information on student dormitory (http://www.studentenwerk-bonn.de/wohnen/ ).
bjk_oguz
Mesajlar: 860
Kayıt: Cmt Eki 23, 2010 10:44 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen bjk_oguz » Pzt Tem 22, 2013 7:31 pm

Bu link de fiyatlar yaziyor.Bulundugu yere gore degisiyor fiyatlar.

http://www.studentenwerk-bonn.de/wohnen ... hnanlagen/
izzy
Mesajlar: 623
Kayıt: Çrş Nis 11, 2012 1:01 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen izzy » Pzt Tem 22, 2013 8:07 pm

Abi bu nasil forumculuk , kopyaladigin mesaja bak yazdigin mesaja bak. Link nerde ? Almanca bilmiyormu diyorsun kopyaladigin sey ingilizce, bir kez bile bakmadin mi kopyalamadan.
bonn bonn
Mesajlar: 24
Kayıt: Cmt Tem 20, 2013 2:33 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen bonn bonn » Pzt Tem 22, 2013 10:42 pm

@bjk_oguz tesekkurler. fiyatlar konusunda aciklayici oldu bu link.
@izzy .Kopyaladigim yer hocanin bana attigi Ingilizce mailden bir bolum ve orada hangi odanin ne kadar oldugu kesin bir sekilde ifade edilmemis ve kopyaladigim kismin sonunda bir link var icerigi Almanca olan. Neden acikladim bilmiyorum ama oyle iste.
izzy
Mesajlar: 623
Kayıt: Çrş Nis 11, 2012 1:01 pm

Almanya\'da Yurtlarin Genel Durumu Hakkinda Bilgi

Mesajgönderen izzy » Sal Tem 23, 2013 12:58 am

Linkleri ayri yazki tiklayinca baglansin, cevap gerektirmeyen uzun ve aciklama iceren mesajlari alintilama ki mesajinin okunabilirligi artsin bunlar cok basit seyler ama sana cevap verecek insanlar ve senden sonra bunlari okuyacak faydalanacak insanlar icin oldukca onemli.

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 7 misafir